Twizy-Fotoausstellung und ein paar Fragen

So, nun wird es langsam ernst

Am kommenden Montag werden die Bilder zu unserer Fotoausstellung aufgehängt.

Mein Thema ist der Twizy, dazu werden 5 Fotos präsentiert, davon eines als Collage mit Bildern vom BTT in Köln,
darauf zu sehen sind ausschließlich seeehr freundliche Twizy-Fahrer, natürlich darf auch der Espressizy nicht fehlen.
Die freundlichsten Verkehrsteilnehmer überhaupt sind Twizy-Fahrer, stimmt´s oder hab ich Recht

Die Auswahl war nicht einfach, hätte gerne noch mehr Fotos ausgestellt, aber dafür habe ich ja noch meinen AV-Vortrag.

Ich möchte dabei auch kurz möglichst kompetent auf die Elektromobilität allgemein eingehen,
dazu meine erste Frage:

Kennt jemand die Abmessungen des Twizy-Akku, also nur der Zellen ohne Gehäuse.
Hintergrund ist ein Bericht in der ADAC Motorwelt (04/2015), hier steht geschrieben das:
-Ein Liter Sprit mit dem gleichen Volumen 32 Mal soviel Energie Speichern kann wie moderne Lithium-Ionen Akkus.

Würde nach meinem Verständnis bedeuten das für die Energieausbeute von 1Liter Sprit das Volumen von 32 Liter Li-Io Akkus nötig wären.
Oder andersherum, ein Li-Io Akku mit einem Volumen von einem Liter müsste 32 Mal geladen werden um an die Energie von 1 Liter Sprit heran zu kommen.

Ich würde daher gerne wissen wie viel Energie der Akku unseres Twizy beinhaltet um zu berechnen wie viel Sprit dazu nötig wären.

Mir ist natürlich klar das der Kraftstoff nur einmalig seine Energie verbraten kann,
deswegen halte ich diesen Vergleich im ADAC Magazin auch irgendwie fragwürdig zumal darauf nicht weiter eingegangen wird.

Und wie der neue Akku des Zoe zeigt, bei gleicher Größe fast die doppelte Kapazität.

Anbei die Collage mit einem Auszug der freundlichsten Autofahrer der Welt,
die netten Polizisten hatten ja auch sehr viel Freude

TwizyDi schrieb: Kennt jemand die Abmessungen des Twizy-Akku, also nur der Zellen ohne Gehäuse.
Hintergrund ist ein Bericht in der ADAC Motorwelt (04/2015), hier steht geschrieben das:
-Ein Liter Sprit mit dem gleichen Volumen 32 Mal soviel Energie Speichern kann wie moderne Lithium-Ionen Akkus.

Ich würde daher gerne wissen wie viel Energie der Akku unseres Twizy beinhaltet um zu berechnen wie viel Sprit dazu nötig wären.

Die genauen Daten der Twizy-Zellen habe ich nicht. Aber nimm doch einfach eine Standard-Zelle wie diese:
www.batteryspace.com/High-Power-Lithium-...er-Cell-3.7V-50Ah-80324172-2C-185Wh.aspx
...die liegt im Mittelfeld aktueller Zellen mit 182 Wh/kg und 414 Wh/l.

Ein Liter Benzin enthält etwa 8,5 kWh nutzbare Energie, also etwa 20x soviel wie ein vollgeladener Liter der o.g. Zelle.

Der Twizy hat (neu) rund 6,1 kWh Netto-Akkukapazität, die entsprechen dem Netto-Energieinhalt von rund 0,7 Liter Benzin.

Edit: ich meine der Twizy-Akku ohne Gehäuse wiegt rund 35 kg, kann mich an die Quelle nicht erinnern, kommt aber hin.

Super, vielen Dank Michael,
das hilft mir schon mal weiter.

Habe passend dazu noch dieses Video gefunden, nebst den Kommentaren sehr aufschlussreich.

Was beim Beitrag fehlt ist die Tatsache, dass bis zum fertigen Benzin ja auch schon einiges an Energie aufgewendet wurde.

Stimmt, wird aber in den Kommentaren zu dem Video auf YouTube einigermaßen erläutert.

Was auch gerne vergessen / unterschlagen wird:
Die Elektroautos haben ihre gesamte Energiemenge, die sie zum Fahren benötigen, schon an Bord, tragen diese also mit sich herum.
Ein Verbrenner bedient sich am Luftsauerstoff aus seiner Umgebung und benötigt dabei bei Benzin über 2kg und beim Diesel fast 2,5kg je Liter. Also rund zweidrittel des Gewichts, was ein Auto zur Fortbewegung benötigt, hat es gar nicht mit an Bord. Oder anders ausgedrückt, gäbe es keinen Luftsauerstoff, müsste bei einem 50l Benzintank zusätzlich über 100kg Sauerstoff mitgenommen werden. Natürlich in einer passenden Flasche mit passendem Druck

Müsste täte würde zählt nicht

Fakt ist: Von eine KWh Strom kommen in etwa gut doppelt so viel letztendlich in Form von Vortrieb auf der Straße an als von einer KWh Benzin.

Fast dreifacher Wirkungsgrad und weniger Getriebeverluste....

Und von einer kWh Stunde Sprit.....geht quasi vorher schon mindestens ein drittel für Förderung, Infrastruktur, Aufbereitung, Raffinierung, Verbringung etc. drauf bis dus überhaupt erst nach dem tanken an der Tankstelle nutzen(bzw. rausblasen ) kannst ...aber das taucht natürlich in den ganzen Rechnungen nicht auf die sie in die Zeitung setzen....
L.g.
MUC

Fakt ist übrigens auch, dass man Benzin eher schlecht rekuperieren kann.

Eine gut eingestellte Reku bringt im Schnitt 15% der Bremsenergie zurück in den Akku.

Sehr gute Hinweise!!!
Vielen Dank euch allen.
Dazu käme sicherlich noch ein wichtiger Punkt:
Aktuell beziehen in Deutschland mehr als 80% der Haushalte noch keinen echten Ökostrom.
Wenn ich "Kohlestrom" beziehe bzw. lade dann könnte ich auch gleich an die Zapfsäule.
Das Video hier sagt ja schon alles: Klimaschützer gegen Stromriesen
Mir tun die Leute echt leid die an ihrer Heimat hängen und vertrieben werden anders kann man es wohl nicht nennen.

Jetzt gilt es halt die Sachlage kurz und knackig rüber zu bringen, es soll ja in erster Linie eine unterhaltsame Fotoshow werden,
aber ich denke das sicherlich noch Fragen zur E-Mobilität auftauchen werden, da möchte ich nicht dumm da stehen.
Aber dank euch gehe ich gelassen an die Vorführung

Die aktuelle Ausgabe des Siegerland Kurier berichtet auch in ihrem Artikel recht großzügig
über die Ausstellung.
Und guckt mal welches Motiv auf der Titelseite abgebildet ist
Danke euch und vor allem dexter, er hat ja das Photo als eines der Motive für das wechselnde Forenbanner vorgeschlagen.
Ich wäre wahrscheinlich sonst gar nicht auf die Idee gekommen das Motiv für die Ausstellung zu nehmen.

dexter schrieb: Fakt ist übrigens auch, dass man Benzin eher schlecht rekuperieren kann.

Genial!

Du lieferst mir gerade DAS Argument für die nächsten Diskussionen mit den Petrolheads! THX!

M UC 334 schrieb: Und von einer kWh Stunde Sprit.....geht quasi vorher schon mindestens ein drittel für Förderung, Infrastruktur, Aufbereitung, Raffinierung, Verbringung etc. drauf bis dus überhaupt erst nach dem tanken an der Tankstelle nutzen(bzw. rausblasen ) kannst .

damit wäre ich vorsichtig.
ich habe mal die Angabe gefunden dass zusätzlich zum CO2 Verbrauch eines KFZ 20% für die Kette davor dazukommen. Ob man das jetzt 1:1 auf die Energie umrechnen kann ist fraglich.
Fakt ist dass Kraftstofferzeugung viel Energie benötigt, ABER würde man keinen erzeugen ist die Energie nicht automatisch eingespart, weil der Raffinationprozess sehr abgestimmt ist und da haufen Produkte rauskommen.
(Bitumen, Kerosin, Benzin+Diesel, Kunststoffe usw)

ok..... es sind zwischen 13 und 18%.....wobei da bestimmt nicht alle Glieder der Kette dabei sind...und Schieferölförderung bestimmt auch nicht ...Kraftstoff hat ca. 8-10kWh auf einen Liter.Damit fahre ich mit der Energie die nur für die Bereitstellung des Benzins bei einem PKW gebraucht wird (der ca. 6-8 Liter auf 100 brauch) der für Hundert km nur tankt(ohne einen Meter gefahren zu haben)....quasi schon selber 100km mit meinem T. ....und wenn er dann sportlich fährt eher 200

okay die Sache ist wesentlich komplexer und hat auch nix mit dem Thread hier oder deinem Kommentar zu tun.Aber mich nervts halt ziemlich das bei diversen Diskussionen(mit Verbrennerfahrern, gerade eben auch wieder son TYP ) immer
Berichte/Parolen aus besagten Medien zitiert werden...die völlig hanebüchen sind und das E-Auto ja unterm Strich viellllll mehr Dreck macht und die Produktion auch vieeeelllll aufwendiger ist und wenn du keinen Strom selbst erzeugst zuhaus, dann bringt das ja alles sowieso gar nix usw. usw.

Aber selber fahren sie 2,5 Tonnen(oder VW Diesel ) SUVs in der Stadt, fast nur allein, meistens weit unter 100 km am Tag und erzählen ernsthaft, das dann der Stoff, der erstmal zwei kilometer aus der Tiefe(auf nem anderen Kontinent) hochgepumpt werden muss....maschinell gereinigt, gefiltert wird, auf über dreihundert Grad erhitzt, rafffiniert durch km an Leitungen gepumpt, zigfach gelagert und umgeladen, verschifft wird (Infrastruktur etc. unberücksichtigt) bla bla blubb...unterm Strich sinnvoller und sauberer ist(Alibisyndrom )...anstatt das sie einfach ehrlich sagen was sie denken.....
Das sie Bock auf dicke Karren(mit ordentlich Komfort) und Spaß am heizen haben (oder ihnen das alles zu teuer ist) und ihr EGO streicheln mit ihrer Karre, Status brauchen oder e-Autos einfach nicht gut /ausgereift finden momentan....das wäre ja alles in Ordnung.
Ehrlichkeit kann man wenigstens respektieren....

So mal wieder ein bischen ausgekotzt und gleich gehts einem wieder besser Danke dafür!

Ach so und um zum Thema zurück zu kommen :

Alles Gute für die Ausstellung TwizyDi! Ich drück die Daumen!

l.G.
MUC

Hallo Otto,
vielen Dank nochmals für deine Glückwünsche .

Die Vernissage war sehr gut besucht, trotz der Unwetter-Ankündigung, war dann doch nicht so schlimm wie vorhergesagt.
Gestern war auch in der Zeitung ein schöner Bericht zur Ausstellung
und der Forenbanner-Twizy hat es auch wieder geschafft, sogar ins WDR Fernsehen

Anbei auch ein Zusammenschnitt der Vernissage incl. Vorbereitung,
beschränkt auf das Thema Twizy.
Noch zwei Wochen dann geht´s los mit meiner Multimediaschau.