Ein Twizy aus Ungarn

Ok, hört sich gut an, dann kann ich jetzt mit Recht auch die Heckhydraulik verbauen.

Moin.

Wie kommt die auf LaFa? Sollte doch eigentlich das hier sein:

Zolltarifnummer für Kfz mit Elektroantrieb

Dann hast Du Glück, denn von Ungarn solltest Du in dem Fall die 25 % Mwst. erstattet bekommen und musst dafür nur 19 % Mwst. in Deutschland bezahlen.
Wie das mit der Erstattung funktioniert, weiss ich leider nicht.

Goldbacher schrieb: Dann hast Du Glück, denn von Ungarn solltest Du in dem Fall die 25 % Mwst. erstattet bekommen und musst dafür nur 19 % Mwst. in Deutschland bezahlen.
Wie das mit der Erstattung funktioniert, weiss ich leider nicht.

Der Händler in Ungarn meint, dass er netto nicht an Privatleute verkaufen kann, sondern nur an Firmen / Händler.
Meinst du mit 25% Mwst. kaufen, und dann in Deutschland zurückerstatten lassen? Kann ich mir nicht vorstellen.

europa.eu/youreurope/citizens/consumers/shopping/vat/index_de.htm

Große Motorräder werden wie Autos behandelt, das wird dann wohl auch für E-Quads gelten (?).

Das Auto, das ich kaufen möchte, ist drei Monate alt und hat bereits 3 500 km auf dem Kilometerzähler. Es wird mir als Neuwagen verkauft. Ist das rechtens?
JA. Ein in der EU verkauftes Auto gilt als Neuwagen,
– wenn Sie es weniger als sechs Monate nach der Erstzulassung in Besitz nehmen
ODER
– wenn das Fahrzeug weniger als 6 000 Kilometer zurückgelegt hat

Fallbeispiel:

Ich habe in Italien ein neues Auto gekauft und dort Mehrwertsteuer dafür entrichtet. Ich wohne in Frankreich und möchte das Auto nun hier zulassen. Die französischen Behörden verlangen, dass ich in Frankreich Mehrwertsteuer zahle. Ist das normal?
JA. Wenn Sie ein neues Auto kaufen, müssen Sie die Mehrwertsteuer in dem Land entrichten, in dem Sie es anmelden. In Ihrem Fall würde das bedeuten, dass Sie für dasselbe Auto zwei Mal Mehrwertsteuer bezahlen. Sie haben jedoch Anspruch auf Erstattung der in Italien gezahlten Mehrwertsteuer.

Schicken Sie einen Nachweis über die in Frankreich entrichtete Mehrwertsteuer an den italienischen Verkäufer und beantragen Sie die Erstattung der in Italien gezahlten Mehrwertsteuer. Wenn der Verkäufer die Erstattung der Mehrwertsteuer verweigert, können Sie die italienische Steuerbehörde einschalten.

Kannst Du nicht einfach sagen, dass der Kilometerzähler schon ein mal rum ist und vor drei Monaten wieder von vorne angefangen hat zu zählen?

Der Händler kann mit einen Renault Can Clip den Zähler ganz einfach auf 6000 km hochdrehen. Dauert max eine Minute.

villadsen schrieb: Der Händler kann mit einen Renault Can Clip den Zähler ganz einfach auf 6000 km hochdrehen. Dauert max eine Minute.

aber den Kalender kann er nicht drei Monate vordrehen

Wieso 3 Monate? EZ ist ja 2016. Ist deshalb mehr als alt genug um gebraucht zu sein?

Ich hatte was gelesen er ist drei Monate alt.

Die Frage ist auch, ob der Kilometerstand überhaupt geprüft wird. Muss man den Kaufvertrag irgendwo vorlegen? Ist die Angabe des Kilometerstands Pflicht? (einen privaten ungarischen oder gewerblichen deutschen Zwischenhändler vorschalten) Ansonsten schnell ein paar Runden mit dem Twizy drehen.
Der Tacho lässt sich auch leicht ausbauen.

Hat nicht noch jmd nen Tacho rum liegen, den er ihm so lange ausleihen kann...?
Ja das ist illegal!

Goldbacher schrieb: Die Frage ist auch, ob der Kilometerstand überhaupt geprüft wird. Muss man den Kaufvertrag irgendwo vorlegen?

Ich weiss zwar nicht wie diese Sachen in Deutschland gehandthabt werden, aber ich habe ein Paar Mal ein Auto aus Deutschland nach Dänemark importiert und da war der Kilometerstand und Fahrgestellnummer mehr oder weniger das einzige was überhaupt kontrolliert wurde. Kaufvertrag waren den dänischen Zoll völlig egal. Ich würde den Tacho nicht ausbaen, dann lieber den Can Clip draufsetzen. Ein Klone kostet bei Aliexpress um die USD 90.
MfG
Thomas V.

Hi.

... ick würd das mit dem Bescheissen lassen... Steuerbetrug ist schlimmer als Totschlag... zumindest gefühlt in D..
Das ist eine Straftat und KEINE Bagatell-Owi!

Anyway... wie wärs denn mit dem offiziellen Weg? Wenns nicht passt und der T dann kein Schnapper mehr ist... ja mei, dan iss dat so!

Der T ist als Neufahrzeug zu sehen da zu wenig Kilometer:

Fallbeispiel

Mario lebt in Deutschland und kauft in Ungarn ein neues Auto. Da das Auto neu ist, sollte die Mehrwertsteuer in Deutschland abgeführt werden, wo Mario es auch zulassen möchte. Der Verkäufer ist jedoch für die Entrichtung der Mehrwertsteuer an die ungarischen Finanzbehörden verantwortlich und muss nachweisen, dass das Auto in ein anderes EU-Land verbracht und dort zugelassen werden soll. Deshalb verlangt er von Mario die ungarische Mehrwertsteuer als Sicherheit.

Sobald Mario sein Auto in Deutschland zugelassen und dort die Mehrwertsteuer bezahlt hat, kann er den Nachweis dem ungarischen Verkäufer schicken und eine Erstattung der in Ungarn gezahlten Mehrwertsteuer beantragen.

Link zur EU-Seite für KFZ-Käufer Interaktive Auskunftseite KFZ der EU

Dort steht auch im Klartex das es sich um ein Neufahrzeug im Steuerrechtlichen Sinne handelt.

Wenn man es richtig macht, bleibt sogar noch die Differenz zwischen deutscher und ungarischer Mwst. übrig.
Wenn man es falsch macht, bescheisst man sich also doppelt und bekommt vielleicht zusätzlich noch richtig Ärger. In Deutschland wird kaum etwas härter bestraft, als Steuerhinterziehung, auch wenn man sie unwissentlich macht.
Die Frage ist, ob der Zoll den Twizy als Auto versteuert oder als andere gebrauchte Sache, für die es innerhalb der EU keine Mwst.-Erstattung und Neuberechnung gibt.
Falls er als EU-E-Neuwagen eingeführt wird, müsste man der Logik nach auch Auspruch auf die Neuwagen E-Auto-Pauschale haben. (?) Dann wird es auf jeden Fall ein Schnäppchen.
Es soll ja auch schon vorgekommen sein, dass Zoll-Beamte mit ihrer Berechnung und Auskunft falsch liegen, also eine zweite Meinung einholen.
Weil das Gesetz zumindest für mich nicht ganz eindeutig zu sein scheint, ist wohl ein Steuer-Jurist gefragt.
Blöd ist, dass der ungarische Händler sich erstmal sträubt. Ein Händler aus Deutschland hätte es einfacher, wird aber vermutlich mehr, als die Steuerdifferenz für seinen Einsatz verlangen.
Wenn geklärt ist, dass es ohne Zoll nicht geht und Du diesen Weg einschlagen willst, kenne ich jemanden, der Dir dabei evtl. behilflich sein kann.