Reichweitenanzeige

Aus aktuellem Anlass, im Vorstellungsthread von "Der Dude" wird mal wieder die Reichweitenanzeige des Twizy kritisiert, möchte ich die Kritikpunkte relativieren.

Ich finde die Reichweitenanzeige nicht schlecht.
Ich denke, dass das unter den gegebenen Voraussetzungen nicht besser zu machen ist.

Der Twizy ist ein Fahrzeug mit sehr kleinem Tank.
Wenn z. B. ein VW Golf nur einen 5 Liter Tank hätte, gäbe es dort die gleich Problematik.
Wie weit käme der mit einer Tankfüllung?
Antwort: etwa zwischen 40 - 120 Km.

Voll besetzt, voll beladen, mit Anhänger und im Hochsommer mit laufender Klimaanlage am Fuße eines Alpenpasses dürfte selbst der untere Wert noch optimistisch sein.
Allein auf einer abschüssigen Autobahn bei Tempo 80 sähe das aber ganz anders aus.

Bei Twizy ist es im Prinzip nicht anders.
Der ermittelt die Restreichweite aus aktuellem Verbrauch und aktuellem SOC.
Wenn der momentane Verbrauch steigt, dann geht natürlich auch die Restreichweite in den Keller.
Soll der Twizy erahnen, ob es sich nur um einen einmaligen und sehr kurzfristigen Anstieg des Verbrauchs handelt oder soll dies in die Reichweitenberechnung einfließen?
Bei niedrigem SOC führt jede Schwankung im Verbrauch zu drastischer Veränderung der Restreichweite.
Ist halt so.
Da kann der Twizy nichts für.

Das Twizplay hat seit der Version 1.2 eine Seite, auf der drei verschiedene Restreichweiten (aktuell, Durchschnitt, beste Fahrt) angegeben werden, um das von Snorre beschriebene Verhalten zu relativieren. Eine Diskussion dazu gibt es hier www.twizy-forum.de/twizplay/24380-twispl...e-display-fuer-den-twizy?start=825#72831

Da ich meine Twizplay-Software nicht habe aktualisieren lassen, weiß ich allerdings gerade nicht, ob diese Seite bei allen neuen Twizplays noch so ist.
www.vectrix-forum.de/media/kunena/attachments/legacy/images/20131015_080727.jpg

Akku61 schrieb: Das Twizplay hat seit der Version 1.2 eine Seite, auf der drei verschiedene Restreichweiten angegeben werden, um das von Snorre beschriebene Verhalten abzudecken. Eine Diskussion dazu gibt es hier www.twizy-forum.de/twizplay/24380-twispl...e-display-fuer-den-twizy?start=825#72831

Da ich mein Twizplay-Software nicht habe aktualisieren lassen, weiß ich allerdings gerade nicht, ob diese Seite bei allen aktuellen Twizplays vorhanden ist.
www.vectrix-forum.de/media/kunena/attachments/legacy/images/TwizPlay_ScreenX.jpg

Ist es

Snorre schrieb: Der Twizy ist ein Fahrzeug mit sehr kleinem Tank.
Wenn z. B. ein VW Golf nur einen 5 Liter Tank hätte, gäbe es dort die gleich Problematik.
Wie weit käme der mit einer Tankfüllung?
Antwort: etwa zwischen 40 - 120 Km.

Voll besetzt, voll beladen, mit Anhänger und im Hochsommer mit laufender Klimaanlage am Fuße eines Alpenpasses dürfte selbst der untere Wert noch optimistisch sein.
Allein auf einer abschüssigen Autobahn bei Tempo 80 sähe das aber ganz anders aus.

Bei Twizy ist es im Prinzip nicht anders.

Ich glaube viel plakativer und leichter vorstellbar KANN man das nicht erklären!!!!

Ist doch bei den Verpennern nicht anders, sobald ich aus der Stadt raus bin und mit Begrenzer meine 130 auf der BAB unterwegs bin steigt erstmal die Reichweite.
Auf Strecke rechne ich einfach grob 7 km je Balken, damit bin ich gut bis in den Harz gekommen

Snorre schrieb: Aus aktuellem Anlass, im Vorstellungsthread von "Der Dude" wird mal wieder die Reichweitenanzeige des Twizy kritisiert, möchte ich die Kritikpunkte relativieren.

Ich finde die Reichweitenanzeige nicht schlecht.
Ich denke, dass das unter den gegebenen Voraussetzungen nicht besser zu machen ist.

Dann will ich auch noch mal meinen Senf dazu geben:
Mein Kommentar zur Reichweitenanzeige war nicht als Kritik gemeint. Das war meine *allererste* Fahrt mit dem Twizy! Halt die Überführung vom Vorbesitzer zu mir nach Hause (hätte auch einen Hänger nehmen können, fand es aber so viel spannender und habe es als Herausforderung betrachtet). Hatte bis dato *keinerlei* Erfahrungen mit Elektromobilen und der Twizy war ein Spontankauf. Letztlich hat es ja super funktioniert und mein Dude und ich sind ohne Probleme angekommen. Als Neuling muss man halt erst lernen, mit der Reichweiten-Schätzung richtig umzugehen.

Mittlerweile habe ich da mehr Erfahrung und gerade vergangen Sonntag habe ich es geschafft, nach einem Tagesausflug über die Hügel und durch die Täler nahe Uslar mit 4% Restladung zu Hause in Dransfeld anzukommen. Ich hatte schon die zweite Warnstufe, ca. 2Km vor Ankunft. Das hat mir jetzt aber alles keine Sorge mehr bereitet, da ich mittlerweile gelernt habe, die Angaben richtig einzuschätzen. Ich denke, man muss mit der Zeit einfach ein *Gefühl* dafür entwickeln, dann ist die Reichweiten-Schätzung auf jeden Fall hilfreich. Ich teile die Ansicht, dass eine konservative Schätzung auf jeden Fall besser ist, als eine zu optimistische. Letztlich hatte mich am Sonntag auch die angezeigte Rest-Reichweite dazu bewegt, quasi mitten im Wald doch lieber umzukehren (ok, und die Tatsache, dass es dann nur über einen gesperrten Forstweg weiter gegangen wäre), und es hat prima hin gehauen.

Also: Kein böses Wort mehr von mir zur Reichweiten-Schätzung von Renault
Es war nur der Kommentar eines *absoluten* Neulings. Asche über mein Haupt....

Beste Grüße
Uwe

Einen hab ich noch: Meiner Meinung nach sollte man bei der Renault-Reichweitenschätzung weniger den Absolutwert fixieren (also die angezeigten Rest-Km) sondern vielmehr beobachten, wie dieser Wert sich während der Fahrt ändert (diese Einschätzung basiert aber lediglich auf drei Wochen Twizy-Erfahrung durch Wald und Flur, und "über die Dörfer"). Und natürlich immer schön den Kapazitätz-Balken im Auge behalten... Was meint ihr dazu?

Der Dude schrieb:
Also: Kein böses Wort mehr von mir zur Reichweiten-Schätzung von Renault
Es war nur der Kommentar eines *absoluten* Neulings. Asche über mein Haupt....

Hallo Uwe.
Mein Post war zum geringsten Teil als Antwort auf deinen gedacht.
Als Neuling ist es legitim wenn man das so wahr nimmt.
Ich habe auch kein Problem mit berechtigter Kritik.

Aber bei manchen Themen neigt das Forum gerne zur Legendenbildung.
Jemand postet etwas scheinbar negatives, und ruckzuck springen eingie Andere auf den Zug auf, obwohl sie wissen sollten das das so nicht stimmt.
Damit habe ich meine Schwierigkeiten.

Hallo zusammen.....
Habe mich auch mal in den Twizy gesetzt und bin mit voller Batterie losgefahren. An dem höhen Profil sieht man, es geht nicht nur gerade aus.
Was man sehr gut erkennen kann (Bild 1)
Der Natelbatterie läuft der Saft schneller aus als der Twizybatterie.
Fahre ihn nun seit einem Jahr, habe 4000 Kilometer selber gefahren. Kilometerstand 26'800. Jahrgang Dez.2012.
Details der Fahrt sieht man auf den Bildern.
Denke, kann zufrieden sein mit dieser Batterie.

Gruss André

Hab's gerade heute wieder geschafft, mit 3% Restladung in meinem Carport zu landen (kein Balken mehr in der Anzeige). Starker Gegenwind auf der Heimfahrt hat mir mächtig zugesetzt.Trotzdem (oder gerade deshalb?) war die Renault Rest-Reichweitenanzeige eine gute Hilfe. Man muss sie nur irgendwie "verinnerlichen", und darf nicht den absolut angezeigten Werten glauben -- dann klappt es auch mit dem Nachbarn! (kleiner Scherz für die älteren unter uns).

Ich kann es schwer beschreiben, meine es aber ernst: sie hilft auf jeden Fall! (ohne wäre ich schon zweimal gestrandet)
Aber man muss sie "interpretieren" können, was erst nach einiger Zeit Erfahrung möglich ist.

Wenn die Fahrbedingungen gleich bleiben, ist die Anzeige schon recht genau.
Sie kann halt auch nur "sagen": wenn Du SO unter DIESEN Bedingungen weiter fährst, kommst Du noch so weit.
Hellsehen wie und unter welchen Bedingungen man weiter fährt, kann die natürlich nicht...
Aber sie passt sich dann recht schnell veränderten Bedingungen an:
Letztens bin ich wegen Stau auf der Autobahn durch die City zurück geschlichen. Dann aufgeladen, und wow, morgens beim starten 75 km Reichweite. Habe sonst nur so 58-62 km.
Rauf auf die Bahn, 92 Kmh vollstrom, und nach 2 km sind von vorher geschätzten 75 km noch 52 km übrig.
Anders herum gehts auch: wie immer Vollstrom Autobahn gefahren, aufladen, morgens 58 km Reichweite.
Dann durch die Stadt geschlichen, und die Schätzuhr ist nach ein paar Km von 58 km hochgegangen bis auf 72 km.
Aber man lernt das zu interpretieren.

Hehe, musst dir mal die Reichweiteschätzung in der Zoe rein ziehen. Das ist launisch wie...

Da biste manchmal am ver- und zweifeln.
Aber eher positiv, da sie gerne pessimistischer anzeigt. Und da kannst fahren wie willst.

Beim Twizy gewöhnt man sich schnell daran. Die kommt in etwa so hin. Egal was die anfangs anzeigt, erst nach ein paar Hundert Metern kehrt die in die Realität zurück. Und dann passt sie auch recht gut.

Und mein „Eco score“ macht alles, nur nicht die letzten 150 km auswerten. Fahre ich 3-5 km Vollstrom, hab ich maximal zwei Punkte, rolle ich 2 km bergab, sofort wieder vier Punkte. Aber egal, sie zeigt irgendwas an und ich freue mich drüber.

Bzgl. Reichweitenanzeige hab ich auch gelernt, diese zu interpretieren - und kann dem DudeFahrer nur zustimmen, sonst würde ich nur alles wiederholen...

Yepp!

Auge auf Twizy-Reichweitenazeige und die vor einem liegende Strecke (plus Einschätzung der Windverhältnisse und Steigungen) und kucken, was bei ein paar Metern Rekuperation passiert. Im Hinterkopf haben, dass die Reichweiten-Schätzung ja nur auf den bereits zurückgelegten Km erfolgen kann und "gefühlsmäßig" usf die vor einen liegende Strecke extrapolieren.

Hört sich sehr kompliziert an, hat man aber irgendwann (irgendwie) verinnerlicht. Kann man schwer beschreiben...

Ich revidiere meine Aussage wenn ich das erste Mal schieben musste

P.S: Bei mir hier in der Umgebung ändern sich die Fahrbedingungen oft (hügeliges Gelände, mal mehr, mal weniger Gegenwind). Sowas wie eine "universelle" Reichweiten-Abschätzung ist so gut wie unmöglich, da die Twizy-Schätzung ja nicht weiß, wohin man fahren will und woher der Wind weht. In Kombination mit geplanten Routendaten (die der Twizy ja nicht hat) wäre mehr möglich, unter der Voraussetzung, dass man diese mitteilt (auf einem Server) und noch aktuelle Temperatur, Luftdruck, Standort usw. ist preis zu geben. Wer will das schon?

M. Mng. nach ist die Kombination "Twizy-Reichweitenanzeige -- verbleibende Strecke -- Wind + Gehirn" bisher gut geeignet, immer mit mind. 1% Restladung anzukommen.

Ich melde mich dann, wenn ich das erste Mal schieben musste...

Warte mal bis Dein Akku deutlich über 50.000 drauf hat, dann werden die letzten 10km in der Realität ganz schnell zu 4

Davor passt alles ganz gut. Nur gegen Ende wird's haarig. Wenn Du dann noch mal 10 min Pause machst und schnell ein Päckchen Würfelzucker fürs Büro mitmimmst
und von den 8km die er 10min vorher beim Ausschalten anzeigte sind noch 3 beim Einschalten übrig, die in Wirklichkeit dann eher 1,5 sind........

Und die gehen BERGAUF

Dann bekommste Gerfrierbrandpickel am Hintern.......