Problem wegen Sicherung

Hallo zusammen,

ich habe noch keinen Twizy aber bevor ich mir einen kaufe muss ich erst mal alle bedenken beseitigen.

Hier mal mein Problem:

Wenn ich mir einen Twizy kaufe wird er beim Kumpel (Nachbar) in der Garage stehen, das Problem dabei ist das der Strom in die Garage nachträglich eingeführt wurde. Es wurde "einfach" von einer Steckdose in der Küche nach draussen gebohrt und so abgezwackt.
Ich will natürlich nicht das bei ihm irgendwann die Sicherung fliegt da der Kühlschrank mit dran hängt.

Also meine Frage:

1. Meint ihr es könnte Probleme geben wenn der Kühlschrank an der gleichen Leitung hängt?

2. Muss der Twizy mit 16A abgesichert sein oder reichen auch 10A?

3. Ich würde am liebsten die Steckdose in der Garage extra absichern damit wenn etwas Passieren sollte mein Kumpel keine Probleme oder einen Nachteil hat. Wenn ich die Steckdose mit 16A absichere und in der Wohnung auch 16A sind dann ist es nur eine 50/50 Chance das die Sicherung in der Garage zuerst raus Fliegt oder?


Vielen Dank schon mal.

Gruß
Shiznit

Diese "Konstruktion" erinnert mich an meine Garage.
3 mal 2,5 Quadrat an die Küche gehängt.
Es gibt übrigens FI Steckdosen, die bei einem Fehler den Strom
unterbrechen und somit die Sicherung drin lassen.
Zur Zeit bei Norma im Angebot. Glaube 10€
Grüße,
Stefan

Meine Garagenstrom wurde ebenfalls so gebaut . Habe bisher keine Probleme.

Hallo!
Das mit FI ist ein Blödsinn, weil FI nur reagiert, wie sein Name schon sagt, FEHLSTROMINDIKATOR, ist. Also wenn ein Kurzschluss ist. Sicherungen sind zur Leistungsabsicherung da.
Ich würde in der Garage eine 12 Ampere Sicherung einbauen, weil T. nur ca. 10 Ampere braucht.
Ich glaube auch nicht, dass auf einen Stromkreis, der mit 16 Ampere abgesichert ist, nur der Kühlschrank hängt.
12 Ampere nimmt man 1,5 Querschnitt.

Ähm...kurzes Veto!

Ein FI-Schutzschalter reagiert auch bei Überlast!
Fakt ist, dass er reagieren MUSS, wenn ein Körperschluss besteht.
D. h. , es fließt ein Fehlerstrom gegen Erde.
Dadurch wird in einem Summenstromwandler eine Spannung induktiert, die wiederrum
machanisch eine Auslösung bewirkt

Üblicherweise nimmt man heute 30 mA (0,03 A) Fehlerstromschutzschalter.
Diese lösen oftmal schon bei 20 mA Fehlerstrom aus!

Ansonsten sind 10 A Dauerlast für eine normale Steckdose, durchaus üblich!

Lüfter, Bügeleisen, Ölkonvektionsofen, Waschmaschine, Trockner usw

chris schrieb:

Hallo!
Das mit FI ist ein Blödsinn, weil FI nur reagiert, wie sein Name schon sagt, FEHLSTROMINDIKATOR, ist. Also wenn ein Kurzschluss ist.

War es denn Blödsinn zu schreiben, dass der FI trennt, wenn ein Fehler auftritt?
Shiznit frug danach, "wenn Etwas passiert" Sicherungen sind zur Leistungsabsicherung da.

Ich würde in der Garage eine 12 Ampere Sicherung einbauen, weil T. nur ca. 10 Ampere braucht.

Sicherer wäre natürlich ein eigener, für sich abgesicherter Kreis für die Garage.

Ich glaube auch nicht, dass auf einen Stromkreis, der mit 16 Ampere abgesichert ist, nur der Kühlschrank hängt.

Glauben heißt nicht wissen.

12 Ampere nimmt man 1,5 Querschnitt.

Ich für meinen Teil und weil ich erstens kein Elektroingenieur bin und zweitens auch gerne mein Schweißgerät nutzen möchte, habe eben 2,5 Quadrat genommen. Doch davon geht Nichts kaputt.

Stefan

Mein Vectrix wird meinstens ebenfalls so versorgt. Nur kommt die Leitung hier aus dem Badezimmer, wo auch die Waschmaschine steht. Es war von der geschicktesten Leitungsverlegung leider nicht anders machbar - alles andere hätte viel unschöne Zusatzverkabelung bedeutet.

Waschmaschine und Vectrix laden zusammen geht definitiv nicht - das hat meine bessere Hälfte etwa ein 3/4 Jahr nach dem Kauf des Vectrix herausgefunden Man muss sich halt absprechen...

Dafür hat meine 10A Sicherung neulich auch beim Laden von Hobbie300's City-EL mit 12A nicht schlapp gemacht

Bei dem Kühlschrank würde ich mal einen Blick aufs Typenschild werfen: Die meisten Kühlschränke brauchen weniger als ein halbes Ampére - könnte also knapp passen. Du musst nur sicherstellen, dass dort nicht deutlich mehr Leistung angeschlossen wird. Wenn noch eine starke Glühlampe in der Garage hängt, könnte das zuviel sein (=> Im Zweifelsfall gegen LEDs tauschen)

Gruß
Tido

Ich tippe mal auf Sicherungsautomaten. Wenn dein Nachbar in der Verteilung einen 16 A Sicherungsautomat hat sollte er diesen gegen einen Trägeren tauschen, also Typ B gegen C. Wenn dann in der Garage ein 16er Typ B dazwischengeschaltet wird sollte dieser eher auslösen. Problematisch wird es nur dann wenn ein Kleinverbraucher in der Küche das Schmoren anfängt, dann löst die C Sicherung eventuell nicht aus und es kann ein Brand entstehen. Also ein Külschrank kann ruhig mal ein paar Stunden als Energiesparer funktionieren und bis dahin wird das wohl auch jemand gemerkt haben und die Sicherung wieder aktiviert haben. Aber bevor du deine 2 KW in der Garage anschließt erkundige dich vorher ob außer dem Kühlschrank nicht doch noch die Spülmaschine oder Kaffeemaschine mit an dem Stromkreis hängt, dann wird es eng mit der maximalen Leistung von knapp 3700 Watt.
Gruß Uwe

Highlander schrieb:

Ähm...kurzes Veto!

Ein FI-Schutzschalter reagiert auch bei Überlast!

Bei wieviel Überlast? Meiner bei 3 x 36 Ampere. Wir reden von 1 x 12 Ampere.

FI nehme ich an, hat er im Zählerkasten, wenn nicht kann ihm sowieso nur mehr ein Elektriker helfen.

Er will ja nur wissen, wieviel Strom der T. beim laden braucht. 2 KW habe ich im Forum gelesen.

Falls er nur den Kühlschrank auf einer Phase hat, geht es sicher.

Er muss sich halt schlau machen würde ich sagen.

Ich habe mit 12 Ampere abgesichert, dass funktioniert bis jetzt.

Mir kommt die Frage so vor wie - ich habe ein Auto das hat eine Bauartgeschwindigkeit von 150Kmh - kann ich das fahren.

Einfach zu wenig genaue Angaben.

Bei mir dürfte er nich Anschließen . wieso - wegen den vorprogramierten Problemen.

Gerade Strom ist für Laien zu gefährlich. Verzeiht keine FEHLER wurde mir gesagt.

Hallo
Ich habe meine Drehstromkiste im Haus mit Schmelzsicherungen,welche den Leitungsquerschnitt zuverlässig absichern ,aber nicht auf jeden Furz draussen an der Dose reagieren,abgesichert.Die ist dann mit ,für jeden User draussen bedienbar mit 16A B Automaten abgesichert.Auch der FI ist Aussen ein 30mA-Typ.Innen ein 0,5A-Typ.Also alles möglichst selektiv,damit ein Tankstellen-User auch ohne meine Anwesenheit im Fehlerfall nicht ganz hilflos im Regen steht.
Grüsse
woti

Hallo erstmal...

Gehen wir mal von einer normalen Elektroinstallation aus. Das heisst das die Steckdose in der Küche mit einem Leitungsschutzschalter B16A abgesichert ist. Diesem vorgeschaltet ist normal (je nach Standort oder Alter der Anlage manchmal auch nicht) ein Fehlerstromschutzschalter (kurz FI) mit einem Auslösestrom von 30mA (Kannst bei deinem Kollegen mal in der Unterverteilung/Hauptverteilung oder auch umgangssprachlich "Stromkasten" mal nachschauen (meist 40A/0,03).

Alles in allem nützt bei dieser Konfiguration kein Vorschalten eines zweiten FI´s etwas, da der 30mA schon so empfindlich ist, das trotz allem beide auslösen würden.

Grundsätzlich zu den Leitungsschutzschaltern ist zu sagen, dass diese dem Leitungsschutz dienen (im Falle eines Kurzschlusses oder einer Überlast. Der FI löst NICHT bei Überlast (zumindest nicht die standartmässig verbauten)! Er würde höchstens zerstört werden (FI= Summenstromwandler, löst aus bei unterschiedlichen Strömen, soll heissen salopp gesagt, es geht mehr rein in die Anlage als wieder raus geht über den FI). Die Absicherung sollte ausreichen um den T. zu laden (hier müsste man die Leitungslänge und den -querschnitt beachten).

Bevor hier noch mehr geschrieben wird, würde ich dir anbieten, dass du mich mal tel. kontaktierst und wir das am Telefon besprechen. Falls du interesse hast, einfach ne kurze Nachricht an mich.

Hallo,

also ich hoffe ich habe alles behalten was jetzt noch offen war.

Die Sicherung ist im Sicherungskasten, ein 16A Automat (weiß nicht ob A,B oder C) mit einem FI davor.
An der Leitung hängt der Kühlschrank und der Wasserkocher, mehr hatten wir jetzt nicht gesehen.

Danke für dein Angebot Dingsi, PN kommt gleich.

Danke schon mal an alle.


MfG
Shiznit (Stefan)

ich schreibe das hier dazu, weils eigentlich ganz gut passt:

Es wurde ja schon öfters erwahnt, dass man den T ja auch an Womostellplätzen laden kann. Nun habe ich aber als Womofahrer öfter festgestellt, dass an manchen Stellplätzen die Sicherungen schon bei Benutzung eines Föhns fliegen. Bis jetzt allerdings nur in Südeuropa. An Österreichischen Plätzen habe ich schon erfolgreich föhnen und heizlüften können.

Allerdings habe ich erst seit zwei Jahren ein Womo und noch nicht sooo viele Plätze angesteuert und fremdgeföhnt.

Hat also jemand von Euch schonmal erfolgreich an Womostellplätzen geladen, so ohne Probleme?

Ich habe schon an mindestens 10 WoMo Plätzen in Deutschland geladen - alle mit 16A abgesichert. Damit sollte das Laden des Twizy ebenfalls gut funktionieren.

Nur Campingplätze sollte man meiden - ich bin einmal von einem solchen regelrecht weg gejagt worden - obwohl ich mich am Vortag telefonisch angemeldet habe. Was mir denn einfallen würde, hier für mehrere Stunden den Vectrix UNBEAUFSICHTIGT laden zu wollen....!? Das könne man unmöglich verantworten....

Gruß
Tido

Würde eine 10A Sicherung reichen?

Gruß
Stefan