Elektroinstallation

Gerade sah ich wieder in irgendeinem Baumarktflyer die supergünstigen 1,5 mm2 NYM Kabel und gleich daneben die supergünstigen 16A Sicherungen. Beides zusammen darf aus meiner Sicht nicht verbaut werden und gute Elektroinstallateure machen das auch nicht.
Ich kann hier nur raten, aufgrund
- der Dauerbelastung
- der Leitungsverlußte
- und der Kabeleigenerwärmung
die Installation von jemanden ausführen/ prüfen zu lassen, der Fachmann ist. Da kann man leider viel falsch machen, die Fehler treten dann erst bei höheren Belastungen auf. Siehe auch VDE-100 Teil 430.
Bsp: ein 30 m Kabel (3x1,5 mm2) hat bei einer Belastung von 10A einen Spannungsabfall von 6V, das entspricht einen Leistungsverlußt (der in Kabelerwärmung umgesetzt wird) von 2.6%.
Lieber 50ct mehr investieren und 2,5mm2 Leitungen verlegen. Und bitte keine aufgerollten Kabeltrommeln verwenden.(passiert leider immer wieder)

VG
Andreas

Das macht in der Realität kein mensch.
In jedem Neubau werden 1,5² Kabel installiert, und im Sicherungskasten mit 16A-Automaten abgesichert.
Die ganze E-Installation in 2,5² zu machen, würde kein Kunde bezahlen!
Das kann man wohl mal für eine spezielle Außensteckdose machen,
oder für die Garage. Das wars aber schon.
Und erlaubt ist NYM 1,5² inkl. 16A-Absicherung auf jeden Fall.
Das ist Standart.

Hihi,

ja, Neubauten werden mit 1,5mm² verkabelt - aber schon seit einigen Jahren nur noch mit 10A abgesichert. Mit 16A abgesicherte Einzelsteckdosen werden mit 2,5qmm ausgeführt... zumindest in den letzten 5-10 Jahren...



Gruß, Uwe

Das diese Diskussion kommt, war mir vollkommen klar. Die Faktenlage ist eine andere, leider nicht ganz einfach zu erläutern, da dieses Forum nicht für Elektromeister ist, sondern für alle begeisterten Twizy- Fahrer. Die gesamte Hausinstallation in 2,5mm²zu machen hat niemand behauptet, bitte sachlich bleiben.
Grundsätzlich 16A/ 1,5mm² zu verwenden ist nicht richtig. (Wer nachschauen will- Friedrich-8-23).Bei größeren Leitungslängen reicht ein Kurzschlußstrom nicht den 16A Sicherungsautomaten auszulösen und dann brennt die Hütte einfach ab.
Innerhalb enger Grenzen (kurze Leitungslängen, kurze Spitzenlast)ist die Verwendung von 16A / 1,5mm² zulässig, aber nicht sinnvoll. Hausinstallationen für größere Verbraucher (Waschmaschine,Herd) werden idR mit 16A abgesichert und durch eine 3x2,5mm²NYM oder 5x2,5mm² versorgt.
Die Ladung eines Twizys ist auf eine "normale" Netzsteckdose begrenzt 10A/230V, wenn es irgendwann ein ZOE werden sollte wird diese Leistung für 8h abgefragt. Renault hat recht, das ist eine normale Hausinstallation (1,5mm²), allerdings an der Grenze der zulässigen Dauer- Belastbarkeit.
Damit ist der Twizy vermutlich der größte Stromverbraucher im Haushalt. Und die paar Cent die der Meter 2,5mm² mehr kostet rechtfertigt die Investition.
Nochmal die Werte:
Spannungsabfall bei 30m Kabellänge 1,5mm² 6V
Spannungsabfall bei 30m Kabellänge 2,5mm² 3,8V
VG
Andreas

hallo Andreas,
ich weiß ja nicht wie du gerechnet hast aber ich komme auf 7V und 4V bei 10A.

Gruß Martin

Und ich komme bei diesem Thema überhaupt nicht mit. Ich bin hauptsächlich begeisterter Twizy-Fahrer (also so in 4 Wochen) und den Stromanschluß nehme ich aus der Garage. Und wenn der Zoe kommt lasse ich die Wallbox vom Elektrofachbetrieb installieren.

Wenn man keine Ahnung hat,.......einfach mal die anderen lassen.

Hallo Martin,
du hast bestimmt mit 0,0179 Ohm mm/m gerechnet oder. Meine Werte entstammen dem Friedrich, meinem E-Tabellenbuch schlechthin. Danke für den Hinweis, auf die Schnelle hatte ich wohl die Rückleitung vergessen.(und korregiert)
VG
Andreas

Hallo!

Beim Twizy ist das Problem noch nicht so akut..., deshalb hat Renault ja einen Schuko dran
Alle anderen Renault werden die Schuko nur noch für Ausnahmefälle nutzen. Auch wird die Installation einer Wallbox mit Typ2 vorgeschrieben, die natürlich von einem Techniker installiert und abgenommen werden muss..

Und das ist gut so

Das Thema war schonmal.. und auch da sind wir zu dem Schluss gekommen, dass wenn jemand sich nicht sicher ist ob die Garagendose genug abkann, dieses von einem Fachmann prüfen lässt und ggfl. erneuern lässt

Viele Grüße

Mario

Na ja, der zieht schon gut an der Leitung, und nicht nur 5min....

Sollte aber für ein 1,5er Kabel keine Herausforderung darstellen.

Hallo,

eine Frage an die Elektro-Techniker unter euch (Andimanzwo, Vectrixfahrer) :
Was sollte ein Elektriker an der Elektrik/Steckdose konkret prüfen, um mit dem Twizy keine Schwierigkeiten zu bekommen?

Vielen Dank im Voraus!
Frank

Ob Strom rauskommt???

Das ist das Mindeste.

Frank schrieb:

Hallo,

eine Frage an die Elektro-Techniker unter euch (Andimanzwo, Vectrixfahrer) :
Was sollte ein Elektriker an der Elektrik/Steckdose konkret prüfen, um mit dem Twizy keine Schwierigkeiten zu bekommen?

Vielen Dank im Voraus!
Frank

-Leistungsanalyse: wieviel Verbraucher hängen an welcher Leitungslänge mit welchem Leistungsquerschnitt und welcher Absicherung.Sinnvoll wäre eine einzeln abgesicherte Steckdose zu haben oder zumindest den gleichzeitigen Betrieb von Rasenmäher/Waschmaschine und Twizi-laden an einem Stromkreis zu verhindern.
- Feste Installation: Vermeidung von "billig"- 3er Verteilerdosen.
- Installation: Ist die Leitung fachgerecht verlegt (fatal wäre zum Beispiel Leitungen unter Isoliermaterialien zu führen, die Eigenerwärmung kann dann nicht abgeführt werden)
- Erdschlußmessung (irgendwelche Kriechströme)ggf. FI-Prüfung
- Prüfen aller elektrischen Verbindungen (ich habe Verteilerdosen schon unter der Tapete leuchten gesehen...), in Neufünfland könnte man auf Alu-Kupfer-Verbindungen stoßen.
- Steckdose: frei von Brand oder Schmutzspuren.(Ansonsten erneuern)

Begründung: Im Haus riecht jeder relativ schnell wenn irgendetwas nicht stimmt. Draußen im Carport oder auf dem Hof ist das schon schwieriger. Wenn bislang nur kleine Leistungen abgefragt wurden und jetzt plötzlich dauerhaft 10A durchrauschen ist das schon eine andere Hausnummer.(Auch Elektroinstallationen altern...)

Dazu noch eine nette Anekdote meines geschätzten Kollegen:
"Es gibt zwei Möglichkeiten Großbrände zu verhindern:
entweder eine fachgerechte Elektroinstallation oder eine super moderne Feuerwehr. Unsere amerikanischen Freunde haben sich für letzteres entschieden..."

Besten Dank Andi,

ich werde den Installateur morgen entsprechend instruieren!

Sonnige Grüße bei 23°C!
Frank

andimanzwo schrieb:

-Leistungsanalyse: wieviel Verbraucher hängen an welcher Leitungslänge mit welchem Leistungsquerschnitt und welcher Absicherung.Sinnvoll wäre eine einzeln abgesicherte Steckdose zu haben oder zumindest den gleichzeitigen Betrieb von Rasenmäher/Waschmaschine und Twizi-laden an einem Stromkreis zu verhindern.
- Feste Installation: Vermeidung von "billig"- 3er Verteilerdosen.
- Installation: Ist die Leitung fachgerecht verlegt (fatal wäre zum Beispiel Leitungen unter Isoliermaterialien zu führen, die Eigenerwärmung kann dann nicht abgeführt werden)
- Erdschlußmessung (irgendwelche Kriechströme)ggf. FI-Prüfung
- Prüfen aller elektrischen Verbindungen (ich habe Verteilerdosen schon unter der Tapete leuchten gesehen...), in Neufünfland könnte man auf Alu-Kupfer-Verbindungen stoßen.
- Steckdose: frei von Brand oder Schmutzspuren.(Ansonsten erneuern)

Hallo Andi,

puuuh, das sieht bei mir schon mal gut aus. Für den Twizy. Damit es dem Elektriker nicht ganz so einfach gemacht wird, werden neue Anforderungen gestellt: Bitte Wallbox für Zoe installieren!

Grüße
Markus