Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt

  • StromBer
  • StromBers Avatar
  • Autor
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 732
  • Dank erhalten: 189
21 Jun 2016 09:44 #110735 von StromBer
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt
Eine Frage an die Elektriker-Profis.
Reicht/funktioniert eine Überspannungsschutz-Steckdose ala "Conrad" für ca. 20-40€ welche man zwischen Ladekabel und Steckdose steckt um bei einem N-Leiter Schaden/Bruch in der Elektroinstallation die dann mögliche ~400V in der "230V-Leitung" sicher zu blocken (bevor der Lader schaden nimmt)? Oder muss man da etwas Komplizierteres als Überspannungsschutz dazwischen schalten.
Ich habe in den Freds nichts genaueres darüber gefunden.

Uwe

Ich mach WATT

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • E-Klaus
  • E-Klauss Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Twizy fahren weils Spaß macht
  • Beiträge: 488
  • Dank erhalten: 183
21 Jun 2016 09:57 #110736 von E-Klaus
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt
Hallo StromBer,

stehe gerade auf dem Schlauch :(
Wenn an einer 230 Volt Schukosteckdose der N (Neutralleiter) unterbrochen wird, liegt da immer noch an der Phase 230 Volt und keine 400 Volt an. ;)
Gruß E-Klaus

Gruß E-Klaus

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • StromBer
  • StromBers Avatar
  • Autor
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 732
  • Dank erhalten: 189
21 Jun 2016 10:45 #110739 von StromBer
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt

E-Klaus schrieb: Hallo StromBer,

stehe gerade auf dem Schlauch :(
Wenn an einer 230 Volt Schukosteckdose der N (Neutralleiter) unterbrochen wird, liegt da immer noch an der Phase 230 Volt und keine 400 Volt an. ;)
Gruß E-Klaus


Ich versuche es mal zu erklären. Ich bin aber kein Elektriker kann also Fehlerbehaftet sein.
Wenn auf einem Stromkreis der an dem Außenleiter L1 hängt der N Leiter defekt ist bleibt es bei 230V. Wenn aber auf einem (wenn vorhanden) zweiten Stromkreis welcher auf dem Außenleiter L2 läuft der N-Leiter nicht richtig angeschlossen /defekt ist und beide Stromkreise unter Last stehen (Twizy auf L1, Waschmaschine auf L2) kommt es zu einer Sternpunktverschiebung im Drehstrom System. Der Strom fliest sozusagen dann über die beiden Außenleiter welche dann bis zu 400V "abgeben".
Diese Möglichkeit denke ich mir nicht aus. Praxiserfahrung.

Uwe

Ich mach WATT

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Woodstock
  • Woodstocks Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Hab Sonne im Tank ...
  • Beiträge: 2698
  • Dank erhalten: 226
21 Jun 2016 10:56 #110740 von Woodstock
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt

StromBer schrieb: Diese Möglichkeit denke ich mir nicht aus. Praxiserfahrung.


:huh: Musst den Kleinen doch nicht gleichzeitig laden und waschen :woohoo:

... also die Wäsche, meine ich :whistle:

Ulrich

Was für die Raupe das Ende der Welt, ist für den Rest der Welt ein Schmetterling (Dschuang Dse)
Dateianhang:

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • E-Klaus
  • E-Klauss Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Twizy fahren weils Spaß macht
  • Beiträge: 488
  • Dank erhalten: 183
21 Jun 2016 11:13 #110741 von E-Klaus
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt
@Stromber
Müsste in diesem Fall nicht der FI sofort auslösen? :unsure:
Gruß E-Klaus

Gruß E-Klaus

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • StromBer
  • StromBers Avatar
  • Autor
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 732
  • Dank erhalten: 189
21 Jun 2016 11:30 #110744 von StromBer
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt

E-Klaus schrieb: @Stromber
Müsste in diesem Fall nicht der FI sofort auslösen? :unsure:
Gruß E-Klaus


Die Frage habe ich mir auch schon gestellt. Ich denke aber es kommt bei dieser "Variante" nicht zu einem Fehlerstrom gegen Erde. Bei einem Drehstrom (400V) benötigt man doch spezielle FI- Schutzschalter. Die "Normalen" FI's für 230V lösen da nicht aus.

Uwe

Ich mach WATT

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • E-Klaus
  • E-Klauss Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Twizy fahren weils Spaß macht
  • Beiträge: 488
  • Dank erhalten: 183
21 Jun 2016 11:50 #110746 von E-Klaus
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt
Also ich habe das ganze Haus mit einem 3Phasen FI Schutzschalter mit 63A abgesichert....der überwacht was an den 3Phasen reinkommt und was über N wieder rausgeht (vereinfacht gesagt). Ist dort ein Unterschied von 30mA dann fliegt der raus.
Weiß aber nicht ob der bei einer Nullpunkverschiebung auch auslöst?

WER WEISS DAS????

Gruß E-Klaus

Gruß E-Klaus

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • wotan
  • wotans Avatar
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 920
  • Dank erhalten: 65
21 Jun 2016 12:34 - 21 Jun 2016 12:37 #110750 von wotan
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt
Tut er nicht. Es fliesst ja kein Fehlerstom über den Schutzleiter ab. Dann dürftest du auch keinen Motor in Dreieckschaltung an einem N-Losen Netz betreiben.Ein potenter 250V Varistor parallel zum Netzeingang des Laders könnte helfen eine Vorsicherung rechtzeitig auszulösen.
woti

> Ein Leben ohne Twizy ist möglich, aber sinnlos <
. Das gleiche gilt natürlich weiterhin für die Möpse.
Letzte Änderung: 21 Jun 2016 12:37 von wotan.
Folgende Benutzer bedankten sich: E-Klaus

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Großstadtfahrer
  • Großstadtfahrers Avatar
  • Moderator
  • Moderator
  • Ein kleiner Twizy in der großen Stadt
  • Beiträge: 5011
  • Dank erhalten: 2048
21 Jun 2016 12:34 #110751 von Großstadtfahrer
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt
Würde mal sagen bei einer Nullpunktverschiebeung bleibt die Summe der Strome gleich! Nur die Spannung auf den einzelnen Leitern verändern sich.
Im Idealfall läuft über den Neutralleiter kein Strom. Bin mir nicht sicher ob das der FI auch beanstandet. Aber sicher nicht bei 30mA.

Wollte mal die hier versuchen.
www.dehn.de/de/479/31742/Familie-html/31742/DEHNflex.html

Gruß
Frank

Twizy Technic Schwarz 11/2013 - 11/2015 40000km
Twizy Cargo Weiß 11/2015 - 12/2016 15000km
Twizy Cargo Rot/Schwarz 02/2017 - Heute 48000km


Bei Fragen einfach PN an mich. Ich kenne den Admin ganz gut :-P
Folgende Benutzer bedankten sich: E-Klaus

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • StromBer
  • StromBers Avatar
  • Autor
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 732
  • Dank erhalten: 189
21 Jun 2016 12:45 #110752 von StromBer
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt

Grossstadtfahrer schrieb: Wollte mal die hier versuchen.
www.dehn.de/de/479/31742/Familie-html/31742/DEHNflex.html


Wo platziere ich ihn hin, wenn er auch für Unterwegs (und gerade da) genutzt werden soll? Einen kleinen Schuko - Schuko Adapter?

Uwe

Ich mach WATT

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Großstadtfahrer
  • Großstadtfahrers Avatar
  • Moderator
  • Moderator
  • Ein kleiner Twizy in der großen Stadt
  • Beiträge: 5011
  • Dank erhalten: 2048
22 Jun 2016 22:59 #110843 von Großstadtfahrer
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt

Gruß
Frank

Twizy Technic Schwarz 11/2013 - 11/2015 40000km
Twizy Cargo Weiß 11/2015 - 12/2016 15000km
Twizy Cargo Rot/Schwarz 02/2017 - Heute 48000km


Bei Fragen einfach PN an mich. Ich kenne den Admin ganz gut :-P

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Pfälzer68
  • Pfälzer68s Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 7868
  • Dank erhalten: 4409
23 Jun 2016 06:31 - 23 Jun 2016 06:35 #110854 von Pfälzer68
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt
Hi.

... und auf deutsch..
Dehn

Aber was sollte der bei N- Bruch machen?
Letzte Änderung: 23 Jun 2016 06:35 von Pfälzer68.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Großstadtfahrer
  • Großstadtfahrers Avatar
  • Moderator
  • Moderator
  • Ein kleiner Twizy in der großen Stadt
  • Beiträge: 5011
  • Dank erhalten: 2048
23 Jun 2016 06:39 #110856 von Großstadtfahrer
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt
In 120ms abschalten? :laugh:

Wird irgendwo zwischen "N" und L1-3 mehr als 275V gemessen, kommt der eingebaute Leistungsschutzschalter.

Gruß
Frank

Twizy Technic Schwarz 11/2013 - 11/2015 40000km
Twizy Cargo Weiß 11/2015 - 12/2016 15000km
Twizy Cargo Rot/Schwarz 02/2017 - Heute 48000km


Bei Fragen einfach PN an mich. Ich kenne den Admin ganz gut :-P

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Pfälzer68
  • Pfälzer68s Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 7868
  • Dank erhalten: 4409
23 Jun 2016 07:04 #110858 von Pfälzer68
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt
Hi.

o.k.- wenn das so klappt wäre das ne Möglichkeit. Könnte man in einen dieser Verteilerwürfel integrieren. Müsste dann nicht die 2polige Version reichen? Die sollte in ein "Flaschengehäuse" wie bei den Baustellen-FIs passen.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • StromBer
  • StromBers Avatar
  • Autor
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 732
  • Dank erhalten: 189
23 Jun 2016 07:11 #110859 von StromBer
Überspannungsschutz gegen N-Leiterdefekt
Was gibt denn unsere eingebaute Technik (Lader) an max. Spannung vor? Die meist Üblichen +/-10% auf 230V?

Uwe

Ich mach WATT

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

   Become a Patron