12V Zuleitung erneuern

  • 0000
  • 0000s Avatar
  • Autor
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
  • Beiträge: 50
  • Dank erhalten: 15
27 Aug 2024 22:22 - 27 Aug 2024 22:23 #260818 von 0000
12V Zuleitung erneuern
Moin zusammen,

Mein minus Pol Kabel an der 12v Batterie ist einigermaßen kurz nachdem ich einen neuen Kabelschuh montieren musste. Der originale ist so durch gegammelt das ich ihn abkneifen musste.


Ich würde nun gerne ein neues minus Kabel verlegen. Gibt's irgendwo Hinweise? Hast das schon jemand gemacht?
Irgendwelche anderen Tipps?

Danke!
Anhänge:
Letzte Änderung: 27 Aug 2024 22:23 von 0000.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • JPB
  • JPBs Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Azubi- lieber einen Twizy zu viel, als zu wenig
  • Beiträge: 2276
  • Dank erhalten: 1695
27 Aug 2024 22:35 #260819 von JPB
12V Zuleitung erneuern
Also das Minus, Also Masse Kabel zu erneuern sollte kein Problem darstellen.
Dazu einfach ein beliebiges Kabel in ausreichend großem Querschnitt wählen und von einem der Massepunkte direkt zur Batterie führen. Den Alten Anschluss würde ich einfach mit Isoband Isolieren und dort lassen, wo er ist. Den aus dem Kabelbaum auszutrennen ist vergleichsweise aufwendig.

Hier findest du alle Massepunkte: www.twizy-forum.de/werkstatt-twizy/84305-infothread-massepunkte

Ich empfehle einen entweder am Ladegerät (erreichbar über den Deckel im Fußraum oder in der Nähe vom Sicherungskasten zu wählen, damit das neue Massekabel möglichst kurz ist und dementsprechend der Querschnitt nicht zu massiv sein muss ;) )

Twizy Color Weiß Blau, BJ 2012, aktuell 65.200km (Aug 24),
Twizy Urban salsa rot, BJ 2012, aktuell 26.500km (Juni 24), mit 10kwh Akku eigenbau, AHK
Twizy Technic Schwarz Weiß, BJ 2012, aktuell 115.000km

Twizy Karte: www.tinyurl.com/twizykarte Eintragung: www.tinyurl.com/Twizyfahrer
Folgende Benutzer bedankten sich: Jack-Lee, 0000

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • 0000
  • 0000s Avatar
  • Autor
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
  • Beiträge: 50
  • Dank erhalten: 15
27 Aug 2024 22:56 - 27 Aug 2024 22:57 #260820 von 0000
12V Zuleitung erneuern
Wie wäre es wenn ich einfach eine Verlängerung mit ein paar cm mit zwei kabelschuhen an den Enden baue?
Letzte Änderung: 27 Aug 2024 22:57 von 0000.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • FlipFlop
  • FlipFlops Avatar
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Beiträge: 29
  • Dank erhalten: 70
28 Aug 2024 00:32 #260821 von FlipFlop
12V Zuleitung erneuern
Quetschkabelschuhe gammeln gerne, muss also richtig sauber ausgeführt werden. Ich würde unisolierte crimpung oder (mit genügend übung) löten empfehlen. Ich habe meine durch löten verlängert. Danach in jedem Fall Schrumpfschlauch mit innenkleber drüber, dort vorne ist es immer nass.
Folgende Benutzer bedankten sich: weiss60

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Fascal
  • Fascals Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 510
  • Dank erhalten: 453
28 Aug 2024 10:01 #260825 von Fascal
12V Zuleitung erneuern
Ich mache beruflich Umweltsimulationen für die Automobilbranche, und gebe daher den Tipp. den Schrumpfschlauch nur an den Enden mit Kleber/Silikon, whatever zu versehen.
Kann auch so dicht sein, aber ohne könnte auch dank Kapilarwirkung trotzdem Wasser eindringen, und dann aber nicht mehr entweichen. Nur ein Tipp
Folgende Benutzer bedankten sich: euver

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • epic
  • epics Avatar
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Beiträge: 149
  • Dank erhalten: 49
28 Aug 2024 10:40 #260828 von epic
12V Zuleitung erneuern
Warum nur an den Enden? Ich habe früher druckwasserdichte Leitungen für Tiefen bis 1000m angefertigt und da haben wir mal Schläuche mit vorhandenem Kleber getestet. War dafür nicht so gut geeignet, aber am Auto sollte das ok sein. Die Leitungen haben wir mit Hellermann-Kleber von der Rolle abgedichtet. Bei der Lötstelle etwas mehr, damit der Schlauch später gerade ist, also etwas aufgefüllt. Dann schön von innen nach außen schrumpfen, bis der Kleber herausquillt. Etwas abkühlen lassen und mit den Fingern rollen, bis der überschüssige Kleber weg ist und nur noch ein Kegel bleibt. Das ist dicht, aber vorsichtig sein, der Kleber ist echt fies wenn er noch zu heiß ist. Das hat man aber schnell raus. Lernen durch Schmerz hrrhrr. Silikon würde ich da nicht nehmen.

Wenn er so einen Querschnitt löten will, braucht er aber einen Lötkolben mit ordentlich W, am besten so ein Teil für Dachrinnen. Ansonsten wird das nicht heiß genug.
Folgende Benutzer bedankten sich: Rebound

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Fascal
  • Fascals Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 510
  • Dank erhalten: 453
28 Aug 2024 11:02 #260831 von Fascal
12V Zuleitung erneuern
Man muß ja nicht mit Kanonen auf Spatzen schießen :-). Mann könnte ja auch gleich das Ganze mit so nem schwarzen Harz für Elektroinstallationen ausgiesen :-).
Ne, die Enden reicht, damit man später noch an die Lötstelle dran kann. Sollte mal der Kontakt korrodiert sein, kann man ja die alte Lötstelle lösen und ein neues Kabel inkl Kontakt dran machen. Aber das darf jeder machen wie er will.

Ich hab schon selbst etwas dickere Leitungen mit nem Standard Lötkolben gebraten bekommen (jaja, sinnvoll gelötet meine ich). Das muß man einfach mal ausprobieren obs geht.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • epic
  • epics Avatar
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Beiträge: 149
  • Dank erhalten: 49
28 Aug 2024 11:32 #260832 von epic
12V Zuleitung erneuern
Wenn der Lötkolben nicht genug Leistung hat, wird er zwar heiß, bekommt das aber nicht auf die Lötstelle und dann ist das eher kleben, da es innen gar nicht schmilzt. Wenn ich etwas mache, dann richtig. Das erspart Folgearbeiten. An die Lötstelle muss man nicht mehr ran, aber selbst wenn man möchte, man muss den Schrumpfschlauch nur anritzen, erneut warm machen, dann reißt er und den Kleber kann man ganz einfach wieder abbekommen. Leicht erwärmen, abziehen, fertig. Geht absolut spurlos. So habe ich meine Zusatzleitung für den Sicherungshalter auch gemacht. Den originalen wollte ich nicht verwenden, da ich alles einzeln absichere und da hätte das nicht gereicht.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Fascal
  • Fascals Avatar
  • Pro Boarder
  • Pro Boarder
  • Beiträge: 510
  • Dank erhalten: 453
28 Aug 2024 14:34 #260841 von Fascal
12V Zuleitung erneuern
Du hattest doch deine Methode dargelegt... warum muß man immer so hartnäckig sein und so zwingend SEINE Methode durchboxen, wir deshalb hier viel zu viel vom Thema abkommen...
Du unterstellst also dass man pauschal mit nem normalen Lötkolben das keinesfalls löten kann, und dass es pauschal Gemurkse sein muß, richtig?
Wenn du meinst, dass zb eine Lötstelle/Kabel von unten erwärmt, man irgendwann oben komplett flüssiges Lötzinn hat und es so trotzdem noch etwas durchwärmen lässt murks ist... Sicher kann man auch das noch irgendwie kritisieren. Ich hatte noch nie Probleme bei meinen Lötungen, weder im Hoch-Ampere Bereich beim Modellflug, noch bei meinen Catl oder Calb umbauten. Und trotz in der Elektronikbranche tätig, hab ich nicht die stärksten Lötkolben, sorry. Vielleicht habe ich ja bisher auch nur Glück.
Man muß also unbedingt für solch eine banale Verbindung eine ganze Tube Spezialkleber besorgen ... Na dann muß das wohl so sein.
Ich wollte ganz simpel nur einen netten Tipp geben, der zu nichts verpflichtet, und es ja jeder halten kann wie er will. Dann machen wirs eben nur so wie du es beschreibst.
Und ich bin jetzt still, damit wieder back to Topic

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • epic
  • epics Avatar
  • Senior Boarder
  • Senior Boarder
  • Beiträge: 149
  • Dank erhalten: 49
28 Aug 2024 15:22 #260843 von epic
12V Zuleitung erneuern
Dann lies bitte noch mal. Einmal wie man es macht und dann wie man wieder rankommt. Das ist auch nicht am Thema vorbei, ganz im Gegenteil.
Ja, das unterstelle ich, denn ein normaler Lötkolben reicht da nicht. Die haben meist 50W, bessere 80W, solche Leitungen brauchen um anständig gelötet zu werden >100W. Mit einer Flamme geht natürlich auch. Wenn du mit einem zu kleinem Lötkolben stundenlang darauf herumbrätst, bis es irgendwann hält, hast du die Leitung bis zum anderen Ende erwärmt, bzw. erhitzt und darunter leidet die Isolierung. Das ist mal ganz schlecht. Wenn man das versucht, wird man ganz schnell merken, dass es genau ist wie ich beschrieben habe. Hast du schon mal Landanschlussleitungen von Schiffen angefertigt? Ich schon, aber da nimmt man ein Zinnbad. Das ist dann richtig lustig.
Ich schreibe es ihm nicht vor, ich gebe meine Erfahrung weiter, denn davon muss man nicht zwangsläufig etwas gehört oder gelesen haben. So eine Rolle kostet kein Vermögen, kann einem aber häufig den Hintern retten, wenn es wirklich dicht sein soll. Du hast etwas geschrieben und ich habe es erweitert und beschrieben, dass man es auch wieder öffnen kann und Silikon hat da nichts verloren. Wenn du dich jetzt persönlich angegriffen fühlst, sorry dein Pech. Früher habe ich mir darüber noch Gedanken gemacht, jetzt nicht mehr. Deine Modelle haben sicher keine großen Querschnitte oder von welcher Größe reden wir?
Ich weiß ja nicht was du genau in der Elektronikbranche machst, aber das sollte einleuchtend sein.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • FlipFlop
  • FlipFlops Avatar
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
  • Beiträge: 29
  • Dank erhalten: 70
28 Aug 2024 15:47 - 28 Aug 2024 15:50 #260845 von FlipFlop
12V Zuleitung erneuern

epic schrieb: Die haben meist 50W, bessere 80W, solche Leitungen brauchen um anständig gelötet zu werden >100W.


Also ich hab gerade diese woche meine leitungen verlängert mit einem (geregelten) 50W Lötkolben, Gut, ich Löte auch jeden Tag und weiß eine gute lötstelle von einer Misslungenen zu unterscheiden. Das ist in meinen augen auch der Grund, weshlab in der Niederpsnnungs-Hausinstallation löten nicht mehr Stand der Technik ist, es ist nicht 100% idiotensicher.

Das an der Batterie ist nur 6mm² oder 10mm². Crimps und Klemmen sind hier kritisch, weil die galvanisch verzinnte Litze schon jahre Regenwasser und ggf Batterieausgasungen hinter sich hat, das kriecht im Mantel hoch und korrodiert die Oberfläche. Löt-flussmittel durchbricht das oxydierte zinn, das kann keine Klemme und kein Crimp und auch nicht die KFZ-Quetschverbinder. Einer Schraubklemme würde ich na noch chancen geben, danach mit selbstverschweißendem Klebeband vor umwelteinflüssen schützen. Letzendlich gehen da vielleicht mal 20A drüber, aber schlechter Kontakt mit sagen wir mal 0,8V Spannungsabfall könnte insbesondere das zuverlässige laden der Batterie beeinträchtigen.
Letzte Änderung: 28 Aug 2024 15:50 von FlipFlop.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • JPB
  • JPBs Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Azubi- lieber einen Twizy zu viel, als zu wenig
  • Beiträge: 2276
  • Dank erhalten: 1695
28 Aug 2024 16:29 #260849 von JPB
12V Zuleitung erneuern
Genau aus dem Grunde, da die Leitung im Inneren auch Oxidiert sein wird, hab ich gleich empfohlen, ein neues Kabel zu legen. Das bekommt man direkt mit den Passenden Ringösen oder Kabelschuhen zu kaufen oder kann es bequem auf der Werkbank löten.

Ein solches Kabel im Inneren des Fahrzeugs an einer ziemlich bescheiden Position zu löten erfordert Erfahrung und passendes Werkzeug.

Daher der einfache (pragmatische Weg), neues Kabel. Will man den vorhanden Kabelstrang Instandsetzen, so muss man sich mehr Mühe geben und eventuell auch bessere Technik haben.

Und jetzt beende ich hier Mal die Diskussion! Das führt zu weit. Man kann es löten, man muss es nur ordentlich machen!

Twizy Color Weiß Blau, BJ 2012, aktuell 65.200km (Aug 24),
Twizy Urban salsa rot, BJ 2012, aktuell 26.500km (Juni 24), mit 10kwh Akku eigenbau, AHK
Twizy Technic Schwarz Weiß, BJ 2012, aktuell 115.000km

Twizy Karte: www.tinyurl.com/twizykarte Eintragung: www.tinyurl.com/Twizyfahrer
Folgende Benutzer bedankten sich: TwizyChrisy, Rebound, Pfälzer68, green_fox, FlipFlop

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • 0000
  • 0000s Avatar
  • Autor
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
  • Beiträge: 50
  • Dank erhalten: 15
01 Sep 2024 11:53 #260934 von 0000
12V Zuleitung erneuern
Danke euch allen für die Vorschläge.
Ich habe erstmal einen Kabelschuh angestimmt und mit schrumpfschlauch versehen. Muss nun bei Gelegenheit ein neues 10mm Kabel ziehen.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • 0000
  • 0000s Avatar
  • Autor
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
  • Beiträge: 50
  • Dank erhalten: 15
01 Sep 2024 11:54 - 01 Sep 2024 11:55 #260935 von 0000
12V Zuleitung erneuern
Danke euch allen für die Vorschläge.
Ich habe erstmal einen Kabelschuh angecrimpt und mit schrumpfschlauch versehen. Polfett großzügig verteilt.
Muss nun bei Gelegenheit ein neues 10mm Kabel ziehen.
Letzte Änderung: 01 Sep 2024 11:55 von 0000.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

   Become a Patron