Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht

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30 Aug 2014 19:15 #75223 von ersteinmal
Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht
Hi!

Ich habe eine Kangoo und versuche nun schon seit Jahren mein Behelfsladekabel gegen eine 16A Zuleitung zu ersetzten. Der Kangoo kann ja nur 16A 240V.

Aber es ging einfach nicht, das lag aber auch daran, daß ich den J1772 Link nicht gesehen habe. Da gibt es einen Schaltplan. Also habe ich Ihn jetzt nocheinmal eingehend geprüft und aufgebaut. Aber es geht nicht. Der Wikipedia Schreiber empfiehlt eure Seite, also Frage ich euch.....

Schaltplan[Bearbeiten | Abschnitt hinzufügen]
Hallo!
Ich finde es ja auch nicht Toll wenn man einfach nur mault oder links to "Zum Kaufen" einstellt. Aber, ich habe nun wirklich lange herumgespielt. Und es geht einfach nicht.
Ich habe einen Kangoo Z.E. mit Typ1 Ladung, was nicht definiert ist, jedenfalls nur 16A eine Phase.

Testaufbau: Adapterleitung Typ 2 auf Typ 1: Der Leitung wird aufgeschnitten. Die Steuerung an CC (keine Steuerplatine) wird belassen. Frequenzgenerator: NE555 mit 2*10kOhm; 47nF => Pulzverhältniss 67 Frequenz ~1,02Hz.

Schaltung: Netzteil: Plus vom 12V Netzteil an Frequenzgenerator. Minus an Erde (GrGe) R1: 1kOhm L1 = Braun N = blau

Auch ein Brücken von +12V auf PP mit einem 56Ohm Widerstand läßt das Auto nicht laden, auch nicht wenn ich nacheinander anders zustecke.

Ich denke die Beschreibung aufmerksam gelesen zu haben, so benötige ich also R4 - R7 uns S3 nicht. Und ich denke das ichrichtig verstanden habe, daß "Vehicle Inlet" und "Vehicle Controller" Im Auto sind, mich also nichts angehen...



Carsten --Ersteinmal (Diskussion) 17:59, 28. Aug. 2014 (CEST)


Was mache ich denn falsch, oder wie soll das Signal auf der "PP" Leitung sein?

Vielen Dank für eure Hilfe

Carsten
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31 Aug 2014 01:59 #75248 von Tido
Aw: Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht
Hi,

mach deine Schaltung mit dem NE555 denn auch +/- 12V? Wenn er nur +12V/0V - Pegel rausgibt, kann es nicht funktionieren....

Gruß
Tido

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31 Aug 2014 10:22 - 31 Aug 2014 10:25 #75257 von ersteinmal
Aw: Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht
Hallo!

Danke für die Antwort.

Und schon geht´s los! Die Zeichnung ist zweideutig. Vorne steht ±12V und liegt auf Masse. Daher habe ich vermutet das damit 12V gemeint sind, zumal der Schalter zwischen 12V und dem PWM signal umschaltet.

Du meinst das Signal muß 24V sein? Und werden die 12V für den Schalter auch benutzt?

Im Link aus Wikipedia ist ein Trafo mit 12V und 5V drauf.

Carsten
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Letzte Änderung: 31 Aug 2014 10:25 von ersteinmal.

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31 Aug 2014 19:01 - 31 Aug 2014 19:49 #75271 von bm3
Aw: Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht
Hallo, ich verstehe es so dass du dir für Zuhause eine ICCB oder auch eine Wallbox baust ?Ein Adapter Typ2-Stecker auf Typ1-Stecker ist ja was Anderes und recht einfach ohne Elektronik zu bauen.
Du hast also diese Leiterplatte und nach welcher Beschreibung (Link) genau hast du jetzt angeschlossen ? Die Leiterplatte alleine reicht ja nicht, was hast du noch ?
Das Schaltbild was du oben gepostet hast ist ein Prinzipschaltbild, mehr nicht.

Viele Grüße:

Klaus
Letzte Änderung: 31 Aug 2014 19:49 von bm3.

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31 Aug 2014 21:11 #75274 von ersteinmal
Aw: Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht
Hallo Klaus!

Das Bild habe ich eingestellt, weil Tido sagte, daß das Steuersignal mit 24V arbeitet. Auf dem Kaufteil ist aber ein 12V Trafo der schreit nun mal nach einem 12V Pulz.

Nun Wikipedia sagt, das es sich um eine Norm handelt. Also ein "Muß". Ergo muß die Ladung mit dem Signal funktionieren. Und genau das habe ich dem Schreiber von Wikipedia geschrieben, wurauf hin er mir suggereirt hat, daß ich was falsch gemacht habe.

Aber wie gesagt, mein Frage ist:

Was kommt auf der PP Leitung aus einer Ladestation heraus.

P.S.: Eigentlich soll Typ 1 überhaupt kein Steuersignal benötigen.....


Danke Carsten

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31 Aug 2014 21:46 - 31 Aug 2014 21:56 #75276 von bm3
Aw: Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht
Also, da wird wohl noch was falsch sein oder fehlen, wie der Wiki-Typ schon schreibt... ? :laugh:
Dann fangen wir mal langsam an, es muss ein Steuersignal zum Auto geführt werden vom EVSE-Board (CP). Das sind niederfrequente Rechteck-Impulse die sowohl im Spannungspegel als auch im Tastverhältnis variiert werden können.Dadurch merkt das Auto was los ist und deine EVSE-Box auch. Ohne CP und die Kommunikation läuft mal gar nichts, egal ob Typ1 oder Typ2-Stecker.Die Impulse kann man mit einem Oszilioscope sehen.
Du hast das Plus Board (Bild) gekauft ?, das ist gut, das ist mit Netzteil, um die Stromversorgung ob nun 12 oder 24V, wahrscheinlich 12V,musst du dir also keine Gedanken mehr machen, die hast du schon.
Meine Frage ist nun, welche Komponenten hast du noch ? Um irgend etwas sehen zu können brauchst du doch erstmal minimal noch ein Display,sonst bist du wie blind und taub, um Power zum Auto durchzuschalten noch einen Schütz.Den Stecker mit Kabel und ein Gehäuse, Kleinteile brauchst du natürlich auch noch...
Firmware muss noch reingeladen werden mit einem Programmer, hast du das gemacht ?
Soetwas zusammenzubauen ist normalerweise nur etwas für Elektroniker oder die harten Computer-Freaks.

Viele Grüße:

Klaus
Letzte Änderung: 31 Aug 2014 21:56 von bm3.

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02 Sep 2014 20:45 #75389 von ersteinmal
Aw: Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht
Hi Klaus.
Zunächst zu meiner Person: Ich bin Industrieelektroniker, und habe die Ausbildung bei bei VW in Hannover als bester abgeschlossen, das lag aber daran, daß ich schon vorbelastet war. In den Folgejahren habe ich ein wenig mit Pic´s programmiert (Daher habe ich noch einen "Garlep III", und kümmere mich jetzt um die Entwichkung von elektrischen Prüfgeräten. Was ich definitiv nicht kann und will, ist - MP´s über Hochsprachen zu Programmieren. Das ist mir zu umständlich und zu aufwendig.

EVSE-Board (CP)(Alias PP wie ich meine)Die Impulse kann man mit einem Oszilioscope sehen.

Jo! Nur sind die Oszyi in der Firma alle mit 230V. Wenn ich also eine Ladestation suchen Fahre, dann habe ich die nicht, dann müßte ich erst mit 12V auf 230V Adaptern arbeiten, und das dann mitten irgendwo in der Stadt. Genau das will ich mir nicht geben, oder nur im absoluten Notfall.

Um irgend etwas sehen zu können brauchst du doch erstmal minimal noch ein Display,sonst bist du wie blind und taub, um Power zum Auto durchzuschalten noch einen Schütz.

In der Tat, das sind dann die nächsten Schritte.

Ich denke, ich muß wirklich herausbekommen, das normalerweise bei der Typ1 Ladung von der Ladestation auf dem CP Pin an das Auto gemeldet wird. Ich hatte auch schon mal überlegt, einfach eine Ladestation zu kaufen, auszulesen, und wieder zurück zu schicken.

Ich wüste ja schon, wo noch was an der Schaltung korrigiert werden könnte, aber ins blaue will ich nicht herumprobieren, das sage ich auch immer meinen Praktikanten. :dry:

Soll ich wirklich der einzige sein, der so eine Signal erstellen will..... ist da sonst gar nichts mehr.... :)

Kennst Du einen Link der ein echtes CP Singal zeigt?

Carsten

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02 Sep 2014 23:08 - 02 Sep 2014 23:34 #75392 von bm3
Aw: Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht
Hallo,
ok,
Elektroniker ist gut, dann sprechen wir mal auf Augenhöhe, bin nämlich auch einer. :laugh:
Wie die Signalisierung so abläuft mit welchen Impulsen und Spannungspegeln (die ändern sich) ist eigentlich kein Geheimnis und schon ziemlich gut im Web beschrieben.
Die Links müsste ich dir aber erstmal wieder raussuchen, habe ich spontan nicht da.
Ich bin das damals auch mal angegangen, mit Arduino, ist übrigens für einen Elektroniker wohl einfacher und kostengünstiger wie mit diesem Open EVSE-Kram obwohl der natürlich auch nützlich ist :laugh: , dann kam mir aber der Opel-Ampera-Ladeadapter dazwischen.
Dem kann man wieder recht einfach die originale GM-Firmware verpassen und da läd er dann in 4 Stufen bis 16A. für 300€,was wollte ich mehr? Ging jedenfalls damals deutlich schneller und nicht viel teurer als mit Arduino basteln. :laugh:
Zu CP, der wird immer zum Fahrzeug durchverbunden.
Zu PP, das ist die Stromkodierung des Ladekabels für die Ladesäule und wird gewöhnlich nicht durchverbunden muss aber im Stecker sein. Zwischen PP und PE gehört im Stecker an der Ladesäule ein Widerstand 680 Ohm für maximal 20A oder 220 Ohm für maximal 32A. Damit ist dann das Thema PP schon erledigt.
Hier jetzt erstmal ein Link zu einem frühen Bastel-Projekt von Guy aus seinem GE-Forum der dir wahrscheinlich schon hilfreich sein dürfte. Übrigens auch das Forum. :)

www.goingelectric.de/forum/ladeequipment...c-evse-v0-1-steckbrett-edition-t604.html

oder dann den hier:

www.instructables.com/id/Arduino-EV-J1772-Charging-Station/

Viele Grüße:

Klaus
Letzte Änderung: 02 Sep 2014 23:34 von bm3.

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06 Sep 2014 12:34 #75567 von ersteinmal
Aw: Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht
Na das wahr es wohl was mir fehlte!

Im Ersten Link sprechen sie von 24V, verwenden die -12V aber nur für einen Sonderfall, den ich nicht brauche. Ich will ja nicht wissen, was für ein Auto dran hängt. Das weiß ich ja schon.

Im zweiten Link scheint die Steuerung ja zu funktionieren. Und der Schaltplan sagt eindeutig, daß ich eine "die" Diode gegen Ground verwenden muß. Wofür auch immer.

Das werde ich jetzt noch einmal ausprobieren.

gegen 300,-€ ist ja eigentlich nichts zu sage, aber das ist für mich dann wieder so wie, "Ersetzten Sie ihr Handy, durch ein neues, das Kann viel mehr, man muß nur...." Und wenn man alle Unannehmlichkeiten korrigiert hat, ist es dann kaputt". Ich bleib lieber beim alten.

Noch eine Klarstellung: Die Stromstärkenangabe (die Pulsbreitendefinition) der Ladestation an das Auto brauche ich nicht. Andersherum, die Mitteilung der Max. Stromaufnahme des Autos (die Widerstände) an die Ladestation benötige ich auch nicht. Ergo das Auto verlangt eine Impulsverhältnis >16% und die seltsame Diode, die eigentlich eine Information für die Ladesäule ist.

=====> Wenn das nicht klappt sollte ich die 300,-€ Version auf verdacht kaufen. Hast Du einen Link?

Ich melde mich, was herausgekommen ist.

Carsten
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06 Sep 2014 13:30 - 06 Sep 2014 13:48 #75570 von bm3
Aw: Wikiphedia Ladesteuerung für Kangoo geht nicht
Hallo Carsten.

zur Not erfährst du hier:

www.goingelectric.de/forum/nissan-leaf-l...af-oder-meinetwegen-auch-miev-t2187.html

mehr über den Ampera-Ladeadapter.

Viele Grüße:

Klaus

und noch das hier aus einem früheren posting von mir:

bm3 schrieb: Hallo,
Ampi aus dem Ampera-Forum hat mich gebeten das hier nochmal klarzustellen.
Falls ihr eine Ladebox mit der Bestellnr.: 2400135 (GM Part-Nr.: 23106564) und orange-farbenem Taster bei eurem :) Opel-Händler bestellt und die müsste aktuell noch lieferbar sein, so kann die auch noch auf die Einstellbarkeit von 4 verschiedenen Strömen umgebaut werden. Normalerweise kann die 6 und 10A. Mehr darf sie nicht können wegen dem Schuko-Stecker.Der Schuko-Stecker muss dann gegen einen CEE-Stecker getauscht werden.
Näheres dazu findet ihr im Opel-Ampera-Forum.Das Ganze könnt ihr auch über Ampi schon größtenteils umgebaut beziehen, ist dann auch nicht viel teurer als bei Opel.

Letzte Änderung: 06 Sep 2014 13:48 von bm3.

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