Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz

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15 Mär 2019 20:55 #169257 von PgleichUxI
Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz
Hallo zusammen!

Auf unserem Hausdach wird in diesem Frühjahr eine 4,2kWp Solaranlage installiert und da mache ich mir natürlich schon so meine Gedanken...
Ich möchte natürlich gerne den Twizy mit "Sonnenstrom" laden wann immer das geht. Am besten automatisiert.

Habe schon die Möglichkeiten in der Anleitung des Wechselrichters studiert. Es gibt ein so genanntes Multifonktionsrelais das sich unterschiedlich ansteuern lässt. Unter anderem gibt es die Möglichkeit eine Einschaltleistung und eine Ausschaltleistung festzulegen. Über dieses Relais möchte ich dann eine Steckdose speziell für den Twizy schalten.

Ich stelle mir das in der Praxis so vor: Ab einer PV Leistung von über 2200W schaltet der Wechselrichter das Relais und der Twizy wird automatisch geladen. Fällt die Leistung unter 1800W ab, so wird die Steckdose wieder ausgeschaltet.

Wenn ich also nach einem Arbeitstag nach Haus komme ist der Akku voll und zwar mit selbst erzeugtem Strom von unserem Hausdach :-)

Spricht etwas dagegen das so zu machen?
Es könnte natürlich sein dass der Ladevorgang mehrfach unterbrochen wird. Hat das Ladegerät bzw. die weiter Elektronik im Twizy ein Problem damit?

Hat es schon einmal jemand versucht den Twizyakku auch als Hausakku für die Nacht zu nutzen? Von der Kapazität wäre der Akku für unseren 3Personen Haushalt absolut ausreichend. Ich schätze dass wir abends / nachts nicht mehr als 2,5kWh verbrauchen bis zum Sonnenaufgang.

Gruß aus Syke
Dominik

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15 Mär 2019 21:45 #169266 von dexter
Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz
Wenn Du ihn wann immer möglich über PV laden willst wäre es sinnvoll, die Ladeleistung des Twizy zusätzlich an der verfügbaren PV-Leistung nachzuführen. Dann musst Du das Relais nur unter 400W abschalten.

Dazu brauchst Du ein OVMS und ein kleines Script, das die aktuelle PV-Leistung laufend ausliest und in die passende Leistungseinstellung übersetzt.

Michael

Twike 3 (2001) … Emco Novum (2011) … Twizy 80 (2012) … Mii electric+ (2020)

dexters-web.de

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15 Mär 2019 22:21 #169271 von PgleichUxI
Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz
Ja, das wäre natürlich noch wesentlich eleganter. Kann denn mit dem OVMS die Ladeleistung auch während des Ladevorgangs variiert werden?

Der Wechselrichter hat eine "Weboberfläche" an der sich sicherlich auch die aktuelle Leistung ablesen lässt. Das automatisiert auszulesen und an das OVMS weiterzugeben übersteigt aber meine Programmierfähigkeiten. Wenn die Anlage installiert ist werde ich mich da mal tiefer ins Detail reinfuchsen...

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16 Mär 2019 10:49 #169285 von AndiEcker
Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz

PgleichUxI schrieb: Ja, das wäre natürlich noch wesentlich eleganter. Kann denn mit dem OVMS die Ladeleistung auch während des Ladevorgangs variiert werden?...


Ja das geht, habe ich schon mehrmals gemacht.

Wir haben eine kleine PV-Anlage (nur 1000 W Solarpanele) und eine Inselanlage (mit OPZS Batterien und ohne verbindung zum Stromnetz). Daher begrenzen wir manual, mit Hilfe des OVMS und Dexters App die Ladeleistung immer - je nach Tageszeit und Füllstand der Batterien - auf 400 - 800 Watt.
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16 Mär 2019 16:19 #169317 von PgleichUxI
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Danke für die Info!

Das OVMS ist auf jeden Fall super interessant.

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18 Mär 2019 16:01 #169492 von Oekopax
Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz
Welcher Wechselrichter kommt zur Anwendung?

Hilf mit Kleinstkrediten an Menschen die von Banken kein Geld bekommen da sie nicht kreditwürdig sind!

www.KIVA.org

Nix verdient aber viel geholfen!

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18 Mär 2019 21:42 #169532 von PgleichUxI
Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz
Es wird ein fronius symo 4.5-3-m verbaut werden.

Hier der Link zum Hersteller: Link

Gruß: Dominik

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19 Mär 2019 09:00 - 19 Mär 2019 09:03 #169563 von klausz
Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz
Schaut euch mal das hier an:

——

‘GridFree AC Inverter with limiter 2kW SUN-2000G (45-90V)
GridFree inverter with Limiter with output power 1800W works with input voltage range 45-90 Vdc. The limiter can reduce output power according to actual consumption of the house. MPPT function provides max. possible efficiency of solar panels.
GridFree inverter with limiter is a revolutionary solution for home solar instalations which works similarly to other GridFree microinverters but they are able to reduce own production according to the current consumption of the house and thus completely avoid of overflows to the public grid .
These inverters are designed for internal use and you can monitor current values on color display where following values are shown:
The current output power from the solar panels / battery
The power supplied from the public grid
Voltage at the DC input
Temperature
Voltage of the grid
Date & Time
Graph of daily production
Setting of the inverter
There are also specific settings of the inverter suitable in case when the battery is at DC input ie. Working input voltage (lower limit) and the maximum power output of the inverter.
GridFree inverter operates in the range of input voltage 45-90 Vdc and continuous power is 1800W (peak 2000W) . The output of the inverter is at nominal voltage 230VAC and output is connected between the main circuit breaker to the electricity meter and home circuit breakers box.
Inverter transfer the power from solar panels or batteries to the domestic electricity grid. Your appliances will take energy made from your own production. The rest energy is taken from public grid in case the output power of your own production will not be enough for all appliances. You can protect your system against unwanted overflows to the public grid when you will produce more energy than your appliances require by installing of the supplied current sensor. This sensor is connected directly to the inverter and make sure the sensor is connected right by the narrow on the case of sensor.
The inverter does not operate in island mode (offgrid) and his operation requires a connection to the public grid. The inverter switches off immediately in case of public grid failure.
The inverters are certified for sale and use in the EU. Inverter meets all needed standard and certification: (EMC, LVD, RoHS and EN50438).
Very efficient and easy way to solve your independent production of el. energy while maintaining grid connection. The ideal way to reduce electricity cost. Slow down your electricity meter! (By reducing consumption from the Grid.)
Connection of your solar system with this inverter is easy and simple:
Connect the solar panels or batteries at the DC input (ESD protection required), connect the current sensor on the one phase and connect the 230V output to the domestic grid ..’

www.ev-power.eu/Solar-Systems/GridFree-A...r-with-limiter-2kW-SUN-2000G-45-90V.html

——

Es soll Leute in Oberschwaben - ‘mir wellet nix und mir gebet nix’ (was die PV Subventionen betrifft) - geben die damit experimentieren :-)

Vermutlich darf das in DE nicht sein.

140-160km pro Akkuladung, und wie erreichen wir das?
Gemäß dem Motto: "Es ist mir egal ob die Katze schwarz oder weiß ist, Hauptsache sie fängt Mäuse." DENG
Letzte Änderung: 19 Mär 2019 09:03 von klausz. Begründung: Bindestrich ergänzt
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19 Mär 2019 10:08 #169567 von TwizyMatze
Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz
Cool,
wenn man mit dem jetzt noch den Twizy laden könnte wäre das super...!
Ich überlege mir auch schon länger, ob ich mir einen FSP Solarwechselrichter in den Twizy einbaue wenn der Original-Lader sich verabschiedet...!
Mann muss den Solareigang ja nicht nutzen aber mann könnte über das Netz laden und Entladen... Habe so einen schon im Keller an der Wand hängen für meine Solarinsel...
Ich wiess nur nicht, ob die 56V max. Akkuspannung reicht...
Aber mann könnte den Twizy mit bis zu 80A laden und mit bis zu 5KW AC-Entladen... Dann wäre der Twizy ein fahrender Energiespeicher...

Gruß
Matze

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19 Mär 2019 10:53 #169570 von euver
Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz
Reich mal die Daten des WR rüber.... Bin vom Fach :whistle:

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19 Mär 2019 11:21 #169575 von TwizyMatze
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Hallo euver,

hier der link: greenakku.de/Wechselrichter/Offgrid-Inse...7.html?MODsid=tr4nhhv5gjjj71u678d1g22n60
Ich hoffe es geht...

Gruß
Matze

DO5TM

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19 Mär 2019 18:56 #169611 von TwizyChrisy
Twizy laden über Photovoltaik / entladen ins Hausnetz

TwizyMatze schrieb: . Dann wäre der Twizy ein fahrender Energiespeicher...


DAS Thema wird früher oder später ein echtes Thema für mich...

Bei mir laufen in nicht mehr allzuferner Zukunft die ersten 30KWp aus der Förderung.
Die Anlage befindet sich jedoch räumlich entfernt vom Wohnhaus. Für den Twizzel
reicht eine Restakkuladung von 10% um den Weg zur "Zapfstelle" hinzubekommen und
dort würde ja immer schon ein zweiter voll geladener für Fahrzwecke zur Verfügung stehen...

Dieses Thema wird irgendwann richtig interessant.

Mehr Twizys, mehr Freude.

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19 Mär 2019 20:07 #169618 von PgleichUxI
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klausz schrieb: Schaut euch mal das hier an:

——

‘GridFree AC Inverter with limiter 2kW SUN-2000G (45-90V)
GridFree inverter with Limiter with output power 1800W works with input voltage range 45-90 Vdc. The limiter can reduce output power according to actual consumption of the house. MPPT function provides max. possible efficiency of solar panels.
GridFree inverter with limiter is a revolutionary solution for home solar instalations which works similarly to other GridFree microinverters but they are able to reduce own production according to the current consumption of the house and thus completely avoid of overflows to the public grid .
These inverters are designed for internal use and you can monitor current values on color display where following values are shown:
The current output power from the solar panels / battery
The power supplied from the public grid
Voltage at the DC input
Temperature
Voltage of the grid
Date & Time
Graph of daily production
Setting of the inverter
There are also specific settings of the inverter suitable in case when the battery is at DC input ie. Working input voltage (lower limit) and the maximum power output of the inverter.
GridFree inverter operates in the range of input voltage 45-90 Vdc and continuous power is 1800W (peak 2000W) . The output of the inverter is at nominal voltage 230VAC and output is connected between the main circuit breaker to the electricity meter and home circuit breakers box.
Inverter transfer the power from solar panels or batteries to the domestic electricity grid. Your appliances will take energy made from your own production. The rest energy is taken from public grid in case the output power of your own production will not be enough for all appliances. You can protect your system against unwanted overflows to the public grid when you will produce more energy than your appliances require by installing of the supplied current sensor. This sensor is connected directly to the inverter and make sure the sensor is connected right by the narrow on the case of sensor.
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www.ev-power.eu/Solar-Systems/GridFree-A...r-with-limiter-2kW-SUN-2000G-45-90V.html

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Danke für die Info, sehr Interessant!

Wenn ich es richtig verstanden habe, dann misst der mitgelieferte Stromsensor dauerhaft den Stromfluss auf einer Phase. Der Wechselrichter versucht dann den Stromfluss in Richtung 0 zu reduzieren in dem er genau so viel Energie auf der einen Phase einspeist wie aktuell verbraucht wird.

Der Nachteil bei dieser Lösung wäre dann dass nur auf einer Phase der Strom aus dem Twizzy Akku stammt. Die beiden anderen Phasen werden ja nicht gemessen und die Energie würde weiterhin aus dem Netz kommen. Stimmt das soweit?

Ich hätte da noch eine andere Idee der Verdrahtung. Siehe PDF Datei im Anhang.
Die Idee wäre das Haus komplett vom Netz zu trennen und dann mit einem relativ einfachen Wechselrichter das Haus zu versorgen. Ich habe da auf die Schnelle solch ein Gerät gefunden: https://www.victronenergy.de/upload/documents/Datasheet-Phoenix-Inverter-VE.Direct-250VA-1200VA-DE.pdf
Bei dem könnte man sogar die Ausschaltspannung einstellen.

Das würde allerdings bei dreiphasig angeschlossenen Geräten wie z.B. den Herdplatten zu Fehlern führen.

Das ist bislang nur so eine Idee... Von der Durchführung bin ich weit entfernt. Wollte nur mal meine Gedanken teilen...

Wie würde sich denn der Twizy verhalten wenn mit voll aufgeladenem Akku die Zündung ausgeschaltet wird und beim nächsten Einschalten die Akkuspannung gesunken ist?

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20 Mär 2019 14:29 #169675 von TwizyMatze
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@TwizyChrisy, für das Transport Problem gibt es auch eine lösung...

So ein LiFePo4 Akkupack von Pylontech (48V 2,4KW mit BMS) ...ist in 19Zoll einschüben und mit 3 steckbaren kabeln und bis zu 9Stk könne zusammen gesteckt werden... Hat bis zu 6000Ladezyklen und 10Jahre Funktionsgarantie...
Ich habe so einen an meiner Solaranlage mit dem WR den ich vorher beschrieben habe...
Hier der Link: greenakku.de/Batterien/Lithium-Batterien...H-LiFePO4-Speicher-48V-2-4-kWh::572.html
gibt es am Netzt auch noch günstiger... habe es nur auf die Schnelle nicht gefunden...

Gruß
Matze

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20 Mär 2019 18:00 #169684 von klausz
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@PgleichUxL

‘...Der Nachteil bei dieser Lösung wäre dann dass nur auf einer Phase der Strom aus dem Twizzy Akku stammt. Die beiden anderen Phasen werden ja nicht gemessen und die Energie würde weiterhin aus dem Netz kommen. Stimmt das soweit?..’
——
Bei 230V (Twizy Lader) bist du ‘nur’ auf 1 Phase. Ich denke sonst passt es.
Bin noch am Ideen sammeln.

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