Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)

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09 Jul 2022 21:23 #231830 von Stefan1962
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
Hallo,

ich habe ein seltsames Phänomen:

habe hinter die Bluebox, mit dem Ziel der Klangverbesserung, einen Equalizer/Booster geschaltet. Ist nicht kompliziert, er hat 2 Kanäle, hat für jeden Lautsprecher ein "in" (von der Bluebox) und ein "out" (zum Lautsprecher) sowie einen Plus und einen Minus=Masseanschluss. Nach dem Verkabeln habe ich die Funktion schnell mit einer externen 12 Volt Motorradbatterie für den Booster getestet. Hat prima funktioniert, Klang verbessert und für meinen Anspruch ausreichend. Also machte ich mich an die richtige Verkabelung der Stromversorgung: Plus und Minus vom Kabelbaum der Parrotbox geholt und dann höre ich ein tick...tick...tick...tick...tick...tick... aus beiden Lautsprechern. Nach ein paar Versuchen stelle ich fest, das dieses Geräusch immer dann kommt wenn ich den Minusanschluss an den Booster lege, egal woher, ob vom Kabelbaum der Parrot, von einem Massepunkt oder von der 12 Volt Dose - auch dann, wenn kein Plus angeschlossen ist. Zurückgebaut auf Motorradbatterie; alles ok...

Also kurz: alles prima mit externer Stromversorgung für den Booster - nix klappt mit Stromversorgung vom Twizy

Hat jemand eine Idee was das sein könnte und wie man das löst?

Danke & viele Grüße,
Stefan

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10 Jul 2022 08:54 #231837 von Essen68
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
Mess doch mal die Spannung, wenn das Geräusch hörst.
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10 Jul 2022 12:33 #231850 von BinKino
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
Was für eine Spannung soll man da messen, da brauchste eher einen Oscar.

Günstige HiFi Bausteine waren schon früher ein Problem im Auto. Damals noch Masseschleifen und LiMas, heute sind es Steuergeräte und im EV das/die Ladegeräte ...


Fehlt wohl ein Eingangsfilter ... wenn eine extra Masse direkt in unmittelbarer Nähe zum Baustein nichts bringt, probiere sowas.
Findest an vielen alten Autoradios, so kleine schwarze Kästchen mit Spule und Kondensator(en) drin ... oft i.V.m. ner Sicherung auch.
Kannst auch selbst bauen, gibt im Netz Anleitungen dazu. Wenn das nichts bringt ... wird es schwer.

Hatte mit meinem billigen Blauzahn Radio "damals" im Twizy auch kleine Probleme, aber da konnte ich am Radio'chen die Masseverbindungen zwischen Blauzahn und dem analogen Teil auftrennen, hatte sich alles mögliche über den BT reingeholt...

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10 Jul 2022 14:05 #231854 von Stefan1962
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
Noch weiss ich nicht genau was ein Eingangsfilter ist, aber ich glaube genau das ist das Problem. Der Booster selbst ist aus den 80ern, habe ihn genommen weil ich früher mit dem Klang zufrieden war und die Lautsprechausgänge einfach als Eingang zum Booster genutzt werden können. Habe den Booster vorhin direkt, mit kurzem Kabel, an die 12 Volt Batterie vom Twizy gehängt -> gleiches Problem.

Werde mich eingangsfiltermässig schlau googeln .... Danke für Deinen Hinweis!

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10 Jul 2022 16:21 #231860 von BinKino
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
PS: Ich meinte Filter für die Spannungsversorgung, leicht missverständlich von mir ausgedrückt :D

Ist im Prinzip ne Spule in Reihe mit der Plus Leitung
wie eine Drossel ... die dann solche Impulse killt

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10 Jul 2022 17:28 #231861 von Stefan1962
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
Habe jetzt so ein Teil bei Amazon bestellt. Vermutlich muss ich es in Reihe bei der Minusversorgung des Booster schalten. Das rhythmische ticken kommt ja sogar wenn ich nur die Lautsprecher und Minus, also ohne Plus, anschließe.

Bin Mal gespannt....

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10 Jul 2022 21:13 - 10 Jul 2022 21:14 #231867 von TwizyChrisy
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
sowas funktioniert bei mir seit Jahren problemlos


ww.ebay.de/itm/303668178947

bitte vorne noch ein w dazu aber sonst verschluckt es das Forum :-(

Mehr Twizys, mehr Freude.
Letzte Änderung: 10 Jul 2022 21:14 von TwizyChrisy.

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10 Jul 2022 21:46 - 10 Jul 2022 21:52 #231873 von BinKino
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
im Minus bringt es dir nicht viel, es muss in den Plus.
Wenn es aber den Minus mit dazu braucht, ists gut, leitet es auch an Minus ab.

Aber .. wenn es sogar ohne Plus aus dem Minus einschleift?

Jetzt fehlt mir gerade die Vorstellung, was du wie verbaut hast...

Ist alles vorne im Armaturenbrett verbaut?

Mach doch bitte mal eine kleine Zeichnung was du wie verkabelt hast.
Was ist der Abspieler (Bluebox?....?), benutzt du die original Boxen, wo greifst du Plus und Minus ab?
Alles nur am ISO Stecker links im A.brett?

Eine Brücke zum testen zwischen Minus am Abspieler und Audio Abschirmung kannste auch testen...

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10 Jul 2022 21:52 #231875 von BinKino
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)

TwizyChrisy schrieb: sowas funktioniert bei mir seit Jahren problemlos


ww.ebay.de/itm/303668178947

bitte vorne noch ein w dazu aber sonst verschluckt es das Forum :-(


kannst ein [ code ] drum setzen :)

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10 Jul 2022 23:20 - 10 Jul 2022 23:49 #231878 von Stefan1962
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
Der Booster ist in Reihe in die Lautsprecherleitungen geschaltet. Wenn er ausgeschaltet bzw. ohne Strom ist klingt es wie ohne Booster, eingeschaltet deutlich lauter mit regelbaren Bässen und Höhen (mit externer Stromversorgung). Sobald ich die externe Batterie abklemme und Minus/Masse vom Twizy hole: tick...tick...tick... (nur bei ausgeschaltetem Booster), hole ich noch Plus vom twizy: tick...tick...tick... bei ausgeschaltetem Booster und lautes tick...tick...tick... mit regelbaren Bässen und Höhen wenn eingeschaltet.






Originallautsprecher ausgetauscht gegen JBL Club 4020

Abspieler ist die Parrot MKI 9100 an der ein Ipod und ein DAB+ Empfänger hängt

Habe eine Lautsprecherkabelverlängerung (ISO schwarz) zum Zwischenschalten des Boosters benutzt um den original Kabelbaum zu schonen

Plus und Minus schon an verschiedenen Stellen abgegriffen: direkt an der 12 Volt Batterie, Bordsteckdose im Handschuhfach, am ISO Stecker (grau)

Den Booster lege ich einfach ins linke Handschuhfach, passt von der Größe prima rein ....
Letzte Änderung: 10 Jul 2022 23:49 von Stefan1962.

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11 Jul 2022 02:34 #231880 von Berthold
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
ich vermute das Tick Tick …. sind Leitungsgeführte Störungen auf dem 12 Volt Netz des Twizys.
Der Stromkreis dafür ist geschlossen wenn die Masse des Twizys am Booster anliegt.

Ich betreibe auch einen Booster an der Blue box. Ich nehme aber nicht die Lautsprecherausgänge als Signalquelle sondern die Line Out Ausgänge der Parrot Blue Box um Verzerrungen zu vermeiden. Als Booster nehme ich einen Pioneer Aktiv Sub.
Ich vermute das Pioneer einen hochwertigen Netzfilter in der Spannungsversorgung schon eingebaut hat.
Störgeräusche sind bei mir nicht aufgetreten.

Als Lösungsvorschlag sehe ich für dich nur die Möglichkeit einen Netzfilter vor Deinen Booster zu schalten.
Diese Geräte ( Auto Audio Zubehör) sind für 20€ fertig zu kaufen. Das ist ein Dreipol. Plus 12V rein , Plus raus , und Masse Anschluss um die aufmodulierte Störspannung abzuleiten. Das könnte man mal probieren.

Twizy Intens ; EZ 11/16 ; Parrot mit Pioneer-Sub ; H145/13 V135/13; Spacer 10mm; Zusatzlager, Lader Ventilation optimiert ; Mario Hack ; Kaufakku; Rückfahrkamera, Lüftungsschlitze freigeräumt , LED Frontlicht, ToM , LEGASTHENIKER aus NRW
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11 Jul 2022 07:34 #231881 von Stefan1962
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
Genau das (Netzfilter) probiere ich. Wenn es nicht funktioniert mache ich es so wie Du, Berthold.
Wie bist Du an die Line out der Parrot Blue Box gekommen, hast Du das Kabel am Flachstecker angezapft oder gibt es irgendwo einen Stecker?

Das die Parrot einen Line out hat war mir bis zu Deiner Nachricht nicht bewusst, Danke für den Hinweis :-)

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11 Jul 2022 07:48 #231882 von green_fox
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
Die Parrot hat im Kabelbaum 4 Kabel die offen sind, jeweils + und - für links und rechts (hab die Farben gerade nicht genau im Kopf, meine die waren recht schräg, weiß,, braun, rot, schwarz ?). Ich bin damals für meinen Subwoofer da mit Cinchbuchsen mit Schraubklemmen dran gegangen, hat super funktioniert ohne hörbare Störgeräusche (habe auch einen Pioneer).

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11 Jul 2022 09:30 - 11 Jul 2022 09:34 #231886 von Berthold
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
In der Bedienungsanleitung des Parrot sind die Anschlussmöglichkeiten aufgeführt.
Wenn ich mich recht erinnere sind auch die Kabelfarben dort aufgeführt.
Es sind dünne Kabel die schon am Mehrpoligen Parrot Stecker aufgelegt sind.
Renault hat alle Kabel zusammen gewickelt und mit dem widerlichen Klebefilz umwickelt.
Das Bündel muss man öffnen.

Ob die Benutzung der Line out Ausgänge das Problem löst ist nicht sicher. Ein zusätzliches Netzfilter kann nicht schaden.

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Letzte Änderung: 11 Jul 2022 09:34 von Berthold.

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11 Jul 2022 09:39 #231887 von Stefan1962
Equalizer / Booster - Störgeräusch im Lautsprecher durch Minus (Masse)
Netzfilter versuche ich auf jeden Fall als erstes. Line out begeistert mich nicht total, weil ich dann einer anderen Booster bräuchte (meiner hat kein line in) und die Lautstärkeregelung vermutlich nicht mehr über die Parrot ginge ....

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