Spannungsregler

  • TwizyChrisy
  • TwizyChrisys Avatar
  • Autor
  • 10k Boarder
  • 10k Boarder
  • Der Trend geht klar zum Zweittwizy äähhh....
  • Beiträge: 18666
  • Dank erhalten: 10429
19 Mai 2017 21:36 - 19 Mai 2017 21:38 #128523 von TwizyChrisy
Spannungsregler
Gibt es eine *WIRKLICH* einfache Möglichkeit, die Bordspannung irgendwie auf max. 12V zu begrenzen?
Irgendein günstiges Bauteil oder so...

Grund: Die LED Tagfahrleuchten werden innerhalb kurzer Zeit gelb und brennen dann durch...
Ich vermute mal das liegt an der ziemlich hohen Bordspannung. Die soll ja wenn man so hier mitliest
teilweise über 15V liegen.

Grad mal gegockelt... kann man sowas in der Art da einfach dazwischenschalten?
www.reichelt.de/?ARTICLE=10899&PROVID=27...2519998&gclid=CNnR4IPa_NMCFUko0wode3MC4Q

Mehr Twizys, mehr Freude.
Letzte Änderung: 19 Mai 2017 21:38 von TwizyChrisy.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • BinKino
  • BinKinos Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • 《》
  • Beiträge: 7145
  • Dank erhalten: 2313
19 Mai 2017 21:40 #128525 von BinKino
Spannungsregler
Würde nach nem Step-Down-Wandler schauen, (s.a. ebay Angebote aus Asien) der auch mit nur knapp über der eingestellten Ausgangsspannung noch arbeiten kann

《》 Twizy 80 04/2016 & Zoe R240 11/2015 《》
❌ Halbinsel PV 5,7 kWp, 25 kWh LFP4
❌ Youtube: www.youtube.com/c/a68k_de
>>> KEIN SUPPORT PER PM <<<
#proadblocker

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • bm3
  • bm3s Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 3332
  • Dank erhalten: 97
19 Mai 2017 21:44 - 19 Mai 2017 21:47 #128526 von bm3
Spannungsregler
Spannungs-Längsregler machen entsprechende Verluste. Macht er beispielsweise 2V bei 5A weg, sind das schon 10 Watt. Im Prinzip geht es mit solchen Reglern, wenn möglich in der "Low Drop" Ausführung, man muss aber immer die Verlustleistung dabei berücksichtigen mit ausreichend dimensionierten Kühlkörpern. Ein Schaltregler 12V >12V wäre vermutlich besser geeignet.
Letzte Änderung: 19 Mai 2017 21:47 von bm3.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • stromkreisparadies
  • stromkreisparadiess Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Markus
  • Beiträge: 3752
  • Dank erhalten: 1024
19 Mai 2017 21:47 #128527 von stromkreisparadies
Spannungsregler
@twizychrisy

der kann zwar 3A, wird aber SEHR warm, weil linearregler = verheizt überschüssige Energie.
es gibt fertige Module für diese Aufgabe, LM2596 suchen...

Grüße von Markus

-> Twizy Technic, LED Tagfahrlicht, LED Innenbeleuchtung, Sitzheizung, Radio mit Freisprecheinrichtung
-> Brammo Empulse R
-> 2x Elektrofahrrad (Stadt-Trekking und Downhill für den Wald)

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • TwizyChrisy
  • TwizyChrisys Avatar
  • Autor
  • 10k Boarder
  • 10k Boarder
  • Der Trend geht klar zum Zweittwizy äähhh....
  • Beiträge: 18666
  • Dank erhalten: 10429
20 Mai 2017 17:06 #128550 von TwizyChrisy
Spannungsregler

Rendering Error in layout Message/Item: fopen(http://open.api.ebay.com/shopping?callname=GetSingleItem&appid=FrankDem-TwizyFor-PRD-f2f4c750a-dce079ab&siteid=77&responseencoding=JSON&ItemID=171475050668&version=889&trackingid=5337961789&trackingpartnercode=9): failed to open stream: Connection refused. Please enable debug mode for more information.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • wotan
  • wotans Avatar
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 920
  • Dank erhalten: 65
20 Mai 2017 17:45 - 20 Mai 2017 17:47 #128557 von wotan
Spannungsregler

TwizyChrisy schrieb: Grund: Die LED Tagfahrleuchten werden innerhalb kurzer Zeit gelb und brennen dann durch...
Ich vermute mal das liegt an der ziemlich hohen Bordspannung. Die soll ja wenn man so hier mitliest
teilweise über 15V liegen.

Das verwundert mich, da bei Led-Lampen und -Ketten der Stom (nicht die Spannung) eingeprägt (begrenzt) wird.
Die Ursache wird in der Leuchte liegen.
woti

> Ein Leben ohne Twizy ist möglich, aber sinnlos <
. Das gleiche gilt natürlich weiterhin für die Möpse.
Letzte Änderung: 20 Mai 2017 17:47 von wotan.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • euver
  • euvers Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 3793
  • Dank erhalten: 1133
20 Mai 2017 18:53 #128560 von euver
Spannungsregler
Fr

wotan schrieb:

TwizyChrisy schrieb: Grund: Die LED Tagfahrleuchten werden innerhalb kurzer Zeit gelb und brennen dann durch...
Ich vermute mal das liegt an der ziemlich hohen Bordspannung. Die soll ja wenn man so hier mitliest
teilweise über 15V liegen.

Das verwundert mich, da bei Led-Lampen und -Ketten der Stom (nicht die Spannung) eingeprägt (begrenzt) wird.
Die Ursache wird in der Leuchte liegen.
woti

Mit einem Labornetzteil die Ströme bei 12,13,14 und 15V feststellen. Dann weiß man mehr.
Folgende Benutzer bedankten sich: wotan

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • TwizyChrisy
  • TwizyChrisys Avatar
  • Autor
  • 10k Boarder
  • 10k Boarder
  • Der Trend geht klar zum Zweittwizy äähhh....
  • Beiträge: 18666
  • Dank erhalten: 10429
20 Mai 2017 20:09 #128563 von TwizyChrisy
Spannungsregler

euver schrieb: Fr

wotan schrieb:

TwizyChrisy schrieb: Grund: Die LED Tagfahrleuchten werden innerhalb kurzer Zeit gelb und brennen dann durch...
Ich vermute mal das liegt an der ziemlich hohen Bordspannung. Die soll ja wenn man so hier mitliest
teilweise über 15V liegen.

Das verwundert mich, da bei Led-Lampen und -Ketten der Stom (nicht die Spannung) eingeprägt (begrenzt) wird.
Die Ursache wird in der Leuchte liegen.
woti

Mit einem Labornetzteil die Ströme bei 12,13,14 und 15V feststellen. Dann weiß man mehr.


Mal ne blöde Frage... nachdem das "Halbleiter" sind, verhalten die sich wohl anders als klassische ohmsche Lasten?
Ich kann ja mal so 30cm LED an mein Netzgerät hängen und kucken. ganz exakt wird's nicht, aber einen Trend sollte ich erkennen können.

Mehr Twizys, mehr Freude.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • BinKino
  • BinKinos Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • 《》
  • Beiträge: 7145
  • Dank erhalten: 2313

Rendering Error in layout Message/Item: fopen(http://open.api.ebay.com/shopping?callname=GetSingleItem&appid=FrankDem-TwizyFor-PRD-f2f4c750a-dce079ab&siteid=77&responseencoding=JSON&ItemID=171475050668&version=889&trackingid=5337961789&trackingpartnercode=9): failed to open stream: Connection refused. Please enable debug mode for more information.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • wotan
  • wotans Avatar
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 920
  • Dank erhalten: 65
20 Mai 2017 22:20 - 20 Mai 2017 22:34 #128572 von wotan
Spannungsregler
Eine LED wird mit einem optimal auf die Betriebsparameter eingestellten und möglichst unabhängig von der Betriebsspannung geregeltem Strom betrieben. Das sollte innerhalb der Leuchte passieren. Funktioniert das in diesem Fall nicht, ist die Spannung sehr weit ausserhalb der vorgesehenen Betriebsbedingungen oder die Stromregelung in der Lampe ist kapott. :exclamation
Mal testen wie Euver beschrieb.
woti
Ps: Eine LED brennt nicht durch einen zu geringen Strom durch. :whistle:

> Ein Leben ohne Twizy ist möglich, aber sinnlos <
. Das gleiche gilt natürlich weiterhin für die Möpse.
Letzte Änderung: 20 Mai 2017 22:34 von wotan.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • Pfälzer68
  • Pfälzer68s Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Beiträge: 7875
  • Dank erhalten: 4416
20 Mai 2017 22:25 #128574 von Pfälzer68
Spannungsregler

wotan schrieb: ... oder die Stromregelung in der Lampe ist kapott.


Moin.

...oder war schon von Haus aus schrottig/billig/mist... :sick:

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • wotan
  • wotans Avatar
  • Top Boarder
  • Top Boarder
  • Beiträge: 920
  • Dank erhalten: 65
20 Mai 2017 22:47 #128576 von wotan
Spannungsregler

TwizyChrisy schrieb: Mal ne blöde Frage... nachdem das "Halbleiter" sind, verhalten die sich wohl anders als klassische ohmsche Lasten? Ich kann ja mal so 30cm LED an mein Netzgerät hängen und kucken. ganz exakt wird's nicht, aber einen Trend sollte ich erkennen können.

Wenn du dein Netzteil so zwischen 10V u.17V rauf und runter regelst, sollte der Leuchtenstrom relativ gleich bleiben. Der absolute Wert des Stroms sollte in der Leuchtenspec erwähnt sein und hängt von der projektierten Leistung ab.
woti

> Ein Leben ohne Twizy ist möglich, aber sinnlos <
. Das gleiche gilt natürlich weiterhin für die Möpse.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • stromkreisparadies
  • stromkreisparadiess Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • Markus
  • Beiträge: 3752
  • Dank erhalten: 1024
21 Mai 2017 11:37 #128588 von stromkreisparadies
Spannungsregler
@ wotan: du hast zwar von Theorie Ahnung aber nicht von der Praxis. Es wundert mich dass du anscheinend noch nie irgendwelche LED-Streifen o.ä. von nahen gesehen hast.
es gibt sogut wie keine LED Leuchtmittel mit aktiver Regelung, zumindest nicht im Niederspannungsbereich.
Die werden einfach mit einem Widerstand begrenzt.

@twizy-chrisy: ganz genau. Halbleiter haben die blöde Eigenschaft: je wärmer desto mehr Strom ließt durch, und sie werden noch wärmer.
eigentlich ist auch eine Spannungsbegrenzung falsch, eine Strombegrenzung wäre richtig, aber das passt schon wenn du auf 12V begrenzt. LED's haben noch zusätzlich dass Problem der nicht linearen Kennlinie, d.h. unter Umständen heißt 10% mehr Spannung 30% mehr Strom. Demzufolge gibt es irgendwann einen Lawineneffekt und das Ding geht durch. Aus meiner Erfahrung gehen 14V mal kurzzeitig aber ansonsten sollte man 12V nicht überschreiten.

Grüße von Markus

-> Twizy Technic, LED Tagfahrlicht, LED Innenbeleuchtung, Sitzheizung, Radio mit Freisprecheinrichtung
-> Brammo Empulse R
-> 2x Elektrofahrrad (Stadt-Trekking und Downhill für den Wald)

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • BinKino
  • BinKinos Avatar
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
  • 《》
  • Beiträge: 7145
  • Dank erhalten: 2313
21 Mai 2017 12:58 #128589 von BinKino
Spannungsregler
Und darum sollte so ein Konstantspannungs-Regler, wie zuletzt verlinkt, auch den Strom begrenzen können. Damit sicher die Lebensdauer etwas besser absichern. Wenn die wirklich so grottig designed haben, die Regelung auf 12,0 Volt einstellen und messen was die LED einzeln an 12,0 Volt zieht und ca 5-10% weniger Strom durchlassen.
Vielleicht doch ein Exemplar mit Digit-Anzeige nehmen (damit lässt sich auch ein LowCost "Labornetzteil" bauen)

《》 Twizy 80 04/2016 & Zoe R240 11/2015 《》
❌ Halbinsel PV 5,7 kWp, 25 kWh LFP4
❌ Youtube: www.youtube.com/c/a68k_de
>>> KEIN SUPPORT PER PM <<<
#proadblocker

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

  • TwizyChrisy
  • TwizyChrisys Avatar
  • Autor
  • 10k Boarder
  • 10k Boarder
  • Der Trend geht klar zum Zweittwizy äähhh....
  • Beiträge: 18666
  • Dank erhalten: 10429
21 Mai 2017 18:22 #128597 von TwizyChrisy
Spannungsregler

stromkreisparadies schrieb: @ wotan: du hast zwar von Theorie Ahnung aber nicht von der Praxis. Es wundert mich dass du anscheinend noch nie irgendwelche LED-Streifen o.ä. von nahen gesehen hast.
es gibt sogut wie keine LED Leuchtmittel mit aktiver Regelung, zumindest nicht im Niederspannungsbereich.
Die werden einfach mit einem Widerstand begrenzt.

@twizy-chrisy: ganz genau. Halbleiter haben die blöde Eigenschaft: je wärmer desto mehr Strom ließt durch, und sie werden noch wärmer.
eigentlich ist auch eine Spannungsbegrenzung falsch, eine Strombegrenzung wäre richtig, aber das passt schon wenn du auf 12V begrenzt. LED's haben noch zusätzlich dass Problem der nicht linearen Kennlinie, d.h. unter Umständen heißt 10% mehr Spannung 30% mehr Strom. Demzufolge gibt es irgendwann einen Lawineneffekt und das Ding geht durch. Aus meiner Erfahrung gehen 14V mal kurzzeitig aber ansonsten sollte man 12V nicht überschreiten.



Dann werd ich mal einen Euro für Ali nach Chinesien riskieren.... Stripes hab ich noch wasserdichte Side-LED auf der Rolle. Die sind anfangs auch immer echt geil, werden aber sehr schnell erst gelb, dann tot :-(

Vielleicht hilft so ein 12V Teil. Wenn die 2 Jahre bis zum Tausch halten würden, das würde mir reichen.

Mehr Twizys, mehr Freude.

Bitte Anmelden oder Registrieren um der Konversation beizutreten.

   Become a Patron