CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?

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09 Feb 2023 07:28 #240128 von DemHeinerSeiner
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?
Es ist ganz genau wie snorre sagt.
Der Akku liegt offen vor mir.
Spannungen hab ich direkt an den Zellen gemessen.
Die Kommunikation mit dem bms war wohl bereits im twizy nicht mehr möglich.
Er hatte mir dazu einen Fehlerspeicherauszug mitgegeben.

Es waren wohl auch einige da, die den Akku erst öffnen wollten um ihn zu prüfen. Darauf hatte der Verkäufer jedoch verständlicherweise keine Lust.
So wurde er entsprechend günstig…
Den Anwendungsbereich sehe ich also ebenso.
Man könnte dann auch die Funktion des bms prüfen.
Das wäre deutlich von Vorteil, wenn man nicht an so einen ehrlichen Verkäufer gerät…
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10 Feb 2023 17:27 #240231 von Snorre
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?
Ich hab mich vorhin dem Thema angenommen.
Ohne Erfolg! :(
1. CAN L und CAN H vom BMS und OVMS 1 : 1 verbunden.
2. 12V an OVMS und BMS.
3. Im WebUI keine Spur vom BMS.
Weder Odo, SOH noch SOC.
Selbiges in Bezug auf Zellspannungen und -temperaturen

Ich gehe jetzt mal davon aus, dass alles richtig verkabelt war und ich hoffentlich nicht versehentlich das BMS geschrottet habe.
Dann scheint es wohl nicht so ohne Weiteres zu funktionieren.
Wäre auch zu schön gewesen.

Da ich über bestenfalls elektrotechnisches Halbwissen verfüge, rast mir bei solchen Aktionen immer ganz gewaltig der Puls.
Deshalb bin ich vorerst für weitere Tests nicht zu begeistern.

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10 Feb 2023 17:41 - 10 Feb 2023 17:57 #240232 von Berthold
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?
@Snorre
Erstmal danke für Deine Initiative. Was da falsch läuft und warum es nicht geht ist nicht klar und aus der Entfernung nicht zu klären. Ich glaube nicht das das BMS schaden genommen hat zumindest sehe ich dafür keinen Grund.
Konnte ein Teilnehmer Scan gestartet werden, gab es irgende Reaktion vom OVMS ?

Can ist ein Multi Master System daher sollte es prinzipiell möglich sein zwischen der Batt. ( dem BMS) und einem OBD2 Dongel eine Kommunikation aufzubauen.
Wäre prima wenn schlaue Köpfe sich dem Thema annehmen und uns auf die Sprünge helfen.

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10 Feb 2023 17:49 #240233 von Jack-Lee
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?
Die Steckverbinder für sevcon und Ladegerät weisen meines Wissens nach eine Steckerüberwachung auf. Einfach zwei Kontakte die beim einstecken des Steckers gebrückt werden. Vorher wird das BMS bis sagen. Kannst aber auch mit einem Stück Draht brücken

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10 Feb 2023 18:06 - 10 Feb 2023 18:07 #240235 von Berthold
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?
So eine Brücke sollte sich doch im Schaltplan finden lassen. Oder man misst das Gegenstück im Twizy ohm’sch durch und findet so die Brücke.

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10 Feb 2023 18:15 #240236 von Snorre
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?

Berthold schrieb: Ich glaube nicht das das BMS schaden genommen hat.


Ich auch nicht, aber Gewissheit habe ich erst dann wieder, wenn dich den Akku mit einem Twizy verbinden kann und er dort dann wieder normal funktioniert.
Bis dahin steht zumindest mal die Eventualität im Raum.

Berthold schrieb: Konnte ein Teilnehmer Scan gestartet werden, gab es irgende Reaktion vom OVMS ?


Das OVMS scant nichts.
Das wird eingesteckt und erhält dann seine Werte vom CAN-Bus.
Oder auch nicht

Pyren und OBDII-Dongle wären noch eine weitere Option.
Aber da tritt dann wieder

Da ich über bestenfalls elektrotechnisches Halbwissen verfüge, rast mir bei solchen Aktionen immer ganz gewaltig der Puls.
Deshalb bin ich vorerst für weitere Tests nicht zu begeistern.


in Kraft. ;)
Vorerst nicht. :)

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10 Feb 2023 18:27 #240237 von Berthold
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?
@Snorre
ich will dich nicht drängeln und kann deine Sorge verstehen.
Hier noch ein Beitrag den JPB vor einiger Zeit gepostet hatte…
————-
Im Prinzip kannst du mit einem normalen Multimeter nachvollziehen, wo es hakt. (Bis wo hin Spannung kommt).
Für jegliche "Tests" muss aber der Akku mit dem Yazaki Stecker (klein, schwarz, hinten) mit dem Akku verbunden sein.

Kann es sein, dass du die "Steckerüberprüfung" nicht richtig verbunden hast? Der Stecker zum Ladegerät und zum Sevcon haben zwei Drähte, die bei eingestecktem Stecker gebrückt sind. Ist dies an einem Stecker nicht der Fall, macht der Akku garnichts. (Schutz vor Stromschlag)...
—————

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10 Feb 2023 18:36 #240239 von Snorre
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?
Nein, die Steckerüberwachung war nicht gebrückt.


Aber ich teile eigentlich diese

Berthold schrieb: Es würde keinen Sinn machen das BMS tot zu stellen weil keine HV angeschlossen ist. Sinniger ist es eine entsprechende Fehlermeldungen vom BMS zu senden. Ich vertraue auf die Intelligenz der Programmierer.
( Die mich bitte nicht enttäuschen mögen. :dry: )


Ansicht von dir.
Deshalb habe ich dem BMS keine gesteckte HV-Verbindung vorgegaukelt.
Vielleicht hole ich das noch nach.

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10 Feb 2023 18:51 #240240 von Snorre
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?

Berthold schrieb: So eine Brücke sollte sich doch im Schaltplan finden lassen. Oder man misst das Gegenstück im Twizy ohm’sch durch und findet so die Brücke.



Die Steckerüberwachung ist mir bekannt und es stellt kein Problem diese aus zu tricksen.
Ich kann mir aber wirklich nicht vorstellen, dass das der Grund für die Sprachlosigkeit des BMS ist.

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10 Feb 2023 19:54 #240241 von Berthold
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?
Meine Vermutung ist genau so. Aber man greift nach jedem Strohhalm.

Damit ein OBD2 Dongel kommunizieren kann fragt es erstmal wer denn angeschlossen ist und Rückmeldung gibt.
Wenn die Info zurück gekommen ist schaut Pyren nach ob es die Teilnehmer kennt denn nur dann kann es die Daten richtig interpretieren. Ich vermute das das beim OVMS auch so ist.

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10 Feb 2023 22:31 #240250 von green_fox
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?
Wenn ich mich richtig erinnere braucht der CAN-Bus an beiden Enden einen Terminator zwischen High und Low, vielleicht fehlen die aufgrund fehlender Steuergeräte die das gleich mitbringen?

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10 Feb 2023 23:24 #240251 von Berthold
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?

green_fox schrieb: Wenn ich mich richtig erinnere braucht der CAN-Bus an beiden Enden einen Terminator zwischen High und Low, vielleicht fehlen die aufgrund fehlender Steuergeräte die das gleich mitbringen?


Ja der Can Bus wird beidseitig über einen Widerstand 120 ohm abgeschossen.
Es ist möglich das jetzt kein Abschlusswiderstand im Can Bus ist. Im Twizy Kabelbaum ist der Terminator R bestimmt vorhanden.
Das wird aber bei kurzen Strecken vermutlich kein Hinderungsgrund für die Kommunikation sein.
Man kann probieren ob 120ohm zwischen CanH CanL etwas ändern.

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13 Feb 2023 17:06 #240341 von Snorre
CanBus Frage, ist eine einzelne Batterie ansprechbar?

Snorre schrieb: Die Steckerüberwachung ist mir bekannt und es stellt kein Problem diese aus zu tricksen.
Ich kann mir aber wirklich nicht vorstellen, dass das der Grund für die Sprachlosigkeit des BMS ist.


So, ich habe eben einen Versuch mit ausgetrickster Steckerüberwachung gemacht.
Noch immer keine Spur vom BMS. :(

Vorausgesetzt, dass ich keinen handwerklichen Fehler gemacht habe und dass mein BMS noch immer funktionstüchtig ist, scheint die Kommunikation mit einem ausgebauten Akku doch nicht ganz so einfach zu sein. :(

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