Zugeschaut, mitgebaut

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07 Apr 2012 17:03 #3566 von Vectrixfahrer
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
Hallo Andreas,

naja, leider nicht ganz...
Um den Twizy voll zu bekommen bäuchtest du mindestens 5*12V*100Ah=6kwh.
Doch selbst das wird mit Bleiakkus nicht hinhauen, da sie nur ungerne ihre ganze Kapazität rausgeben (je nach Belastung).
Also eher 6-7 x 100Ah Autobatterien.

Grüße
Martin

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07 Apr 2012 17:04 #3567 von Tido
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
Das war nur eine grobe Abschätzung aus den zu dem Zeitpunkt bekannt gewordenen Daten des Twizy. Momentan ist mein letzter Stand, dass er nur eine Systemspannung von 60V haben soll.

2 Bleibatterien á 12V/100Ah reichen leider nicht aus, um einen Twizy damit zu versorgen. So wie es aussieht bräuchtest du mindestens 7 davon, wenn man den Wirkungsgrad des Wechselrichters vernachlässigt.

Tief entladen sollte man Bleiakkus auch nicht - jedenfalls nicht regelmäßig. Außerdem brauchst du dann noch eine Solaranlage, die die Akkus innerhalb eines Tages wieder voll bekommt - am besten unter worst-case-Bedingungen.....

Gruß
Tido

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07 Apr 2012 18:33 #3570 von dexter
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
tt-tronix schrieb:

21 * 3,6V = 75,6V Nennspannung
21 * 4,0V = 84,0V Ladeschlussspannung


Hallo Tido,

d.h. Du gehst von LiPo aus? Gibt's da ne Informationsquelle für? Ich finde nirgends konkrete Angaben zum Akku. Ich hab bislang eher LiFePO4 vermutet (oder LiFeYPO4 / LiFeMnPO4), macht IMO für diesen Anwendungsbereich mehr Sinn.

Bei LiFePO4 wären es 21 * 3,3 V = 69,3 V Nennspannung, entsprechend rund 104 Ah bei 7200 Wh.

Wenn es LiPos sind würde ich mir für den Winterbetrieb allerdings wirklich Sorgen machen...

Michael

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07 Apr 2012 22:11 #3581 von bm3
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
Hallo Michael,
soviel mir bekannt ist sind im Twizy Zellen von LG Chem verbaut. Der selbe Typ wie auch im Chevy Volt / Opel Ampera und Nissan Leaf zur Anwendung kommt. Nach meiner Meinung sind es LiPo-Zellen, bin mir aber nicht ganz sicher. Müsste aber rauszubekommen sein was LG Chem da für die verschiedenen E-Autos liefert.
Was ich noch gelesen habe ist dass die Zellen schon mehrfach verbessert wurden und zwischenzeitlich recht langlebig sind und auch niedrige Innenwiderstände haben.

Viele Grüße:

Klaus

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08 Apr 2012 00:21 #3586 von Tido
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
Ich bin mal von LiIon ausgegangen, weil ich die Chemie nicht wusste und die Spannungslage grob in der Mitte zwischen LiFePo4 und LiPo liegt. LiPo hat 3,7Vnenn und 4,2V Ladeschlussspannung.

Gruß
Tido

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08 Apr 2012 01:57 #3589 von karmi27
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
Also wie ich es von LG Chem und GM her ableiten kann, verbauen die ganz normale Lithium-Ionen-Akkus und nicht Lithium-Polymer-Akkus!!
Da stellt sich bei mir die Frage: Warum nur?? Ist der neuere LiPo oder sogar LiFePo vielleicht zu unsicher?!

Da muss man wohl noch ein wenig recherchieren :unsure:
Und außerdem sind Sie ja grad an den Lithium-Luft-Akkus dran

www.cleanthinking.de/ibm-macht-fortschritte-bei-der-lithium-luft-batterie/21262/

Karl M.

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08 Apr 2012 10:39 #3593 von dexter
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
Frohe Ostern erst mal :-)

Im Prinzip könnte es uns ja von der Haltbarkeit her wegen Akkumiete und 75%-Garantie egal sein, aber die Eisenphosphat-Techniken haben noch andere Vorteile ggü. den alten Cobalt- und Polymer-Techniken, vor allem die höhere Sicherheit (keine Brandgefahr) und die bessere Eignung für niedrige Temperaturen. In Verbindung mit einer Akkutemperierung mag LiPo auch im Mobilbereich funktionieren, aber der Twizy hat ja m.W. keine.

Cobalt ("Li-Ion") kann ich mir nun gar nicht vorstellen, dachte auch die werden schon gar nicht mehr produziert wegen der Umwelt- und Verfügbarkeitsaspekte.

Die Nachteile von LiFe ggü. LiPo sind etwas höherer Preis und etwas höheres Gewicht, aber die stehen IMO in keiner Relation zu den Vorteilen. Und das letzte was die Elektromobilität jetzt brauchen kann sind nach Unfällen brennende Twizies, denn von der Akku-Sicherheit des Volt ist der Twizy dann doch etwas weiter weg.

Ach, schau an: LG Chem wissen, dass LiFe besser ist, und stellen sich grad dafür neu auf:
www.lifepo4-info.com/sud-chemie-nd-lg-ch...hosphate-in-joint-manufacturing-venture/

The inclusion of inherently safer LiFePO4 materials to their offerings appears a strategically sound move by LG Chem.

...fragt sich nur ob der Twizy von diesen "neuen" Erkenntnissen schon profitiert...

Michael

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27 Apr 2012 08:11 #4985 von Thorsten
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
In diesem Test im Video wird
Der Beweis
erbracht. In den Twizy gehen zwei Kästen Bier !
Damit ist die Alltagstauglichkeit erwiesen. Gottseidank. :blink:

Thorsten

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27 Apr 2012 08:52 #4991 von bm3
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
ist ja mal ne gute Nachricht Thorsten :)
Ich hatte mir aber schon soetwas gedacht, wo ein normaler deutsche Hintern Platz findet.... :)

Viele Grüße:

Klaus

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27 Apr 2012 09:16 #4992 von TwizyChrisy
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
Thorsten schrieb:

In diesem Test im Video wird
Der Beweis
erbracht. In den Twizy gehen zwei Kästen Bier !
Damit ist die Alltagstauglichkeit erwiesen. Gottseidank. :blink:

Thorsten


Und dann wundern wenn die Sitzbezüge zerrissen sind ;-)

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27 Apr 2012 15:53 #5024 von andi_3.0
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
Und das so eine verweichlichte Tante da sagt "Oh, es zieht ein wenig, mir wird kühl!" kann man getrost ignorieren. :laugh:

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27 Apr 2012 19:45 #5041 von TwizyChrisy
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
Nee falsch hingehört, die jammert richtig.

Ich verstehe allerdings auch nicht warum.

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27 Apr 2012 20:52 #5048 von andreas-m
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
Naja, wenn man sonst immer nur mitm Hintern auf ner Sitz-Heizung sitzt,
und die Heizung auf 25 Grad innentemperatur stehen hat,
fängt man im Twizy halt an zu nörgeln... :S

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27 Apr 2012 20:57 #5049 von BurgerMario
Aw: Zugeschaut, mitgebaut
andreas-m schrieb:

Naja, wenn man sonst immer nur mitm Hintern auf ner Sitz-Heizung sitzt,
und die Heizung auf 25 Grad innentemperatur stehen hat,
fängt man im Twizy halt an zu nörgeln... :S


Hallöchen !

Nur noch Weicheier in Deutschland ;) Ausser die Twizy und Vectrixfahrer ;)

Grüße

Mario

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