Heute wollt ich einen Twizy kaufen...

erichabg schrieb:

Der rote Blitz schrieb:

Da die Transportkosten je nach Lieferort variieren, halte ich es für reell, das die Überführung separat angegeben wird. Die Alternative wäre, einen Kaufpreis anzugeben, bei dem die Transportkosten eingerechnet sind; und dann würden garantiert die höchstmöglichen Kosten kalkuliert.

Dann sollten es aber echte Transport-Kosten sein. Du glaubst doch nicht wirklich das es 600 Euro kostet einen Twizy irgendwo hin in Deutschland zu liefern. Die 600 Euro errechne ich dabei aus Obergrenze-Untergrenze der verlangten Frachtkosten.
Ich bleib dabei, das ist nur einfach eine zusätzliche Marge des Händlers

Etwas Marge wird da sicherlich drin sein.
Der Händler muss auch das Fahrzeug noch aus seinem Kasten holen, eine Ablieferinspektion durchführen usw.
Bei "normalen" Fahrzeugen muss nicht erst das Fahrzeug aus nem Kasten gebastelt werden, der wird einfach runtergefahren... Macht schon mal 0,5h.....

Die Transportkosten von sagen wir 600km ist auch nicht günstig, zumal ja keine 10 Twizys auf einmal transportiert werden können wie bei "normalen" Autos..

600km Sprit sind schon 180 Euro bei den hohen Preisen. Dazu kommt die Autobahnmaut, Abnutzung für den LKW, der Fahrer will ja auch wieder zurück....

Die kleinen Stückzahlen sind auch nicht gerade einem niedrigen Preis zuträglich...

Und der LKW Fahrer muss auch Leben so wie Du auch....

Du solltest Dir eine Obergrenze für die Frachtkosten auflegen... was Du bereit bist zu bezahlen...
Aber bedenke, dass Du, je länger Du wartest, auch weiterhin den Sprit für die sonst mit dem Twizy zurückgelegten Km durchballerst....
Und das summiert sich auch..
Und wenns nur 50 Euro mehr als Dein Limit ist... Wenn dadurch der Twizy 4 Wochen vorher da ist, ist das schon wieder der Sprit, den Du sonst verballerst....

Vom Spass mit dem Twizy habe ich da noch nicht mal gesprochen

Viele Grüße

Mario

BurgerMario schrieb:

Aber bedenke, dass Du, je länger Du wartest, auch weiterhin den Sprit für die sonst mit dem Twizy zurückgelegten Km durchballerst....
Und das summiert sich auch..
Und wenns nur 50 Euro mehr als Dein Limit ist... Wenn dadurch der Twizy 4 Wochen vorher da ist, ist das schon wieder der Sprit, den Du sonst verballerst....

Das ist leider nicht so, bevor der Dieselpreis nicht auf 3 Euro ist, wird mein Twizy immer ein Zuschussgeschaeft sein. Alleine fuer die 50.-Euro Miete bekomme ich mehr Diesel, als ich auf meinen taeglichen Arbeitsweg verballere.

Aber richtig, es geht um den Spass, doch da kann ich noch bis ins Fruehjahr warten.

Zudem ist mein Ziel wirkliche Z.E. D.h. ich werde versuchen so viel Strom wie moeglich von der eigenen Solaranlage fuers Fahren aufzuwenden. Das geht ab den Fruehjahr deutlich leichter.

Gruesse
Erich

Und die negativen Erlebnisse beim Twizykauf gehen weiter:

Ich hab bei einem Haendler der einige gebrauchte Twizys anbietet angefragt.
Zum einen warum in der Angebotsbescheibung von 8kW Motorleistung die Rede ist im Angebottitel aber von 13kW/18PS.

Zudem wollte ich wissen, ob im angebotenen Twizy bereits der Lader getauscht wurde.

Hier die Antwort (Zitat):
"... In dem von Ihnen angesprochenem Twizy Angebot, liegt ein Fehler in der Angebots Beschreibung vor, die richtige Ps Zahl muß natürlich 11 sein. Es gibt auch keinen Twizy mit 13kw und 18 Ps.
....
Weiteres sind unsere Elektrofahrzeuge alle auf dem neuesten Stand der Technik."


Ohne weitere Worte..

erichabg schrieb:

Und die negativen Erlebnisse beim Twizykauf gehen weiter:

Ich hab bei einem Haendler der einige gebrauchte Twizys anbietet angefragt.
Zum einen warum in der Angebotsbescheibung von 8kW Motorleistung die Rede ist im Angebottitel aber von 13kW/18PS.

Zudem wollte ich wissen, ob im angebotenen Twizy bereits der Lader getauscht wurde.

Hier die Antwort (Zitat):
"... In dem von Ihnen angesprochenem Twizy Angebot, liegt ein Fehler in der Angebots Beschreibung vor, die richtige Ps Zahl muß natürlich 11 sein. Es gibt auch keinen Twizy mit 13kw und 18 Ps.
....
Weiteres sind unsere Elektrofahrzeuge alle auf dem neuesten Stand der Technik."


Ohne weitere Worte..

Das ist normal....
8Kw sind die Dauerleistung, welche auch im FzgSchein angegeben ist.
13kW die Spitzenleistung, welche halt in der Werbung auftaucht.
Auch bei "normalen" Autos wird immer die Spiteznleistung angegeben, die meiste Zeit ist ein Verbrenner weit davon entfernt....

Ist doch bekannt
Warum sollte das jetzt negativ sein???
Mit dem Lader...
Das bekommt niemand so einfach mit, ob da schon was getauscht wurde.. Steht ja nicht explizit dran.
Und ist momentan eh egal, da ja alle Twizys noch in der Garantie liegen

Viele Grüße

Mario

erichabg schrieb:

Und die negativen Erlebnisse beim Twizykauf gehen weiter:

Ich hab bei einem Haendler der einige gebrauchte Twizys anbietet angefragt.
Zum einen warum in der Angebotsbescheibung von 8kW Motorleistung die Rede ist im Angebottitel aber von 13kW/18PS.

Zudem wollte ich wissen, ob im angebotenen Twizy bereits der Lader getauscht wurde.

Hier die Antwort (Zitat):
"... In dem von Ihnen angesprochenem Twizy Angebot, liegt ein Fehler in der Angebots Beschreibung vor, die richtige Ps Zahl muß natürlich 11 sein. Es gibt auch keinen Twizy mit 13kw und 18 Ps.
....
Weiteres sind unsere Elektrofahrzeuge alle auf dem neuesten Stand der Technik."


Ohne weitere Worte..

Das mit der Motorleistung hatten wir im Forum schon mehrfach: 8 kW ist die ( abgeregelte) Dauerleistung des Motors, 13 kW die Maximalleistung, die nur beim Beschleunigen oder Bergauffahren genutzt werden kann. Das Autoverkäufer oft nicht gerade die hellsten/ best informiertesten sind wenn es um technische Fragen geht auch.

Gruß, Uwe

BurgerMario schrieb:

Das ist normal....
8Kw sind die Dauerleistung, welche auch im FzgSchein angegeben ist.
13kW die Spitzenleistung, welche halt in der Werbung auftaucht.
Auch bei "normalen" Autos wird immer die Spiteznleistung angegeben, die meiste Zeit ist ein Verbrenner weit davon entfernt....

Ist doch bekannt
Warum sollte das jetzt negativ sein???

Das negative daran ist, dass ich als Haendler in der Lage oder Willens sein sollte einen anfragenden Kunden das (so wie Du oben) zu erklaeren.

BurgerMario schrieb:

Mit dem Lader...
Das bekommt niemand so einfach mit, ob da schon was getauscht wurde.. Steht ja nicht explizit dran.
Und ist momentan eh egal, da ja alle Twizys noch in der Garantie liegen
...

Sollte man aber bei seinem Vorfuehrer oder bei einem betreuten Kundenfahrzeug wissen.
Und was mach ich wenn der Lader seinen Geist aufgibt und der Akku leer ist. Das Fahrzeug zum Haendler schleppen? Da ist es mir doch lieber, die (fast) absehbare Reparatur ist schon gemacht, auch wenn das bei mir keine abschliessendes Kaufkriterium ist. Wenn ich mich aber zwischen zwei vergleichbaren Angeboten entscheiden kann und bei dem einen davon ist schon der neue Lader drin, dann nehm ich den.

Gruss
Erich

Hallo erich!

Leider sind Verkäufer nicht mehr auf EIN Modell geschult, sondern auf viele..
DU bist auf EIN Modell eingeschossen und weisst darüber dann natürlich mehr, als ein Verkäufer, der halt alles macht.
Auch normal....
Und auch im Elektronikmarkt ist das gleiche...
Du schiesst Dich auf EIN Modell ein, der Verkäufer muss alles verkaufen und kennt die Details dann nicht zu Deinem Modell....jedenfalls nicht vollständig..

ICH bin auch nur auf den Twizy eingeschossen, zu nem Megane könnte ich Dir nichts sagen, ausser dass er 4 Räder hat und halt die Preisliste runterrasseln....

Vergleichen ist ja OK, aber Du suchst die Stecknadel im Heuhaufen auch wegen des Laders...
Mit Glück gerätst Du an einen Verkäufer der ALLES weiss, aber DEN musst Du wirklich suchen..

Leider ist der dann vielleicht 200km entfernt

Mit der Garantie ist der Lader momentan jedenfalls EGAl. Zumals noch niemand weiss, ob überhaupt ein geänderter Lader eingebaut wurde..
Der ET Fiche gibt jedenfalls nur eine ET Nummer raus, also NICHT geändert....

Viele Grüße

Mario

Szenenapplaus ! Mann, was erwartet Ihr eigentlich alles.... auch ich war beim Kauf besser informiert beim Twizy als Verkäufer, ja und ? Mir ist lieber, der sagt mal, daß er nachschauen muß, als das er dreist irgendwas behauptet - das macht für mich den kompetenten Verkäufer aus.
MfG
Discho

erichabg schrieb:

Da ist es mir doch lieber, die (fast) absehbare Reparatur ist schon gemacht, auch wenn das bei mir keine abschliessendes Kaufkriterium ist. Wenn ich mich aber zwischen zwei vergleichbaren Angeboten entscheiden kann und bei dem einen davon ist schon der neue Lader drin, dann nehm ich den.

Gruss
Erich

Na jetzt beruhig Dich mal... auch wenn Du Dein "fast" in Klammern setzt, so ist es noch nicht "nomal" daß jeder Lader stirbt.

Dein zweiter Satz stimmt natürlich, aber Du glaubst doch nicht, daß bei der jetzigen Fehlermenge bereits präventiv Lader getauscht werden.

erichabg schrieb:

Das ist leider nicht so, bevor der Dieselpreis nicht auf 3 Euro ist, wird mein Twizy immer ein Zuschussgeschaeft sein. Alleine fuer die 50.-Euro Miete bekomme ich mehr Diesel, als ich auf meinen taeglichen Arbeitsweg verballere.

Aber richtig, es geht um den Spass, doch da kann ich noch bis ins Fruehjahr warten.

Zudem ist mein Ziel wirkliche Z.E. D.h. ich werde versuchen so viel Strom wie moeglich von der eigenen Solaranlage fuers Fahren aufzuwenden. Das geht ab den Fruehjahr deutlich leichter.

Gruesse
Erich

Hallo
Ich habe gerade die Einkommenssteuererklärungen für 2009/10 gemacht.Für meinen Arbeitsweg von >50km/tag bekomme ich 30ct/km ersetzt.
Rechnerisch kostet mich der Twizy mit Abschreibung der Anschaffung auf 6 Jahre,allen Energiekosten auf 30000km/2Jahre,Akku Miete 2Jahre,30000km,Wartung,Versicherung ziemlich genau 19ct/km.
Wo ist das ein Zuschussgeschäft (für mich)?
Grüsse
woti

Du bist eine person und kannst den twizy abschreiben? Wie?

Meine Rechnung als Privatperson:

Kaufpreis: 9000 € Twizy mit Türen, Überführung
Abschreibung: 900,00€ auf 10 Jahre
Zinsen: 216 € pro Jahr bei 2,4 Prozent (kann die 9000€ nicht anlegen)
Batteriemiete: 864 € bei 15000 Km/a + 375 € (insges. 30000Km)= 1239 €/a
Versicherung: 180 € TK und Haftpflicht
Wartung, Ersatzteile etc.: 200 € pro Jahr (geschätzt)
Summe Fixkosten: 2735 €/a

Verbrauch: 2400 kWh 8 kWh/100km
Stromkosten: 576 € bei 0,24 €/kWh

Kosten pro Jahr: 3311 €
Kosten pro km: 0,11 €

...hab ich irgendwas falsch gerechnet???


Wer sich den T für <=7500Km/a kauft, macht Minus und sollte mit dem Gedanken spielen, Fahrrad zu fahren
Meine persönliche Meinung

Marioderzweite schrieb:

Meine Rechnung als Privatperson:

Kaufpreis: 9000 € Twizy mit Türen, Überführung
Abschreibung: 900,00€ auf 10 Jahre
Zinsen: 216 € pro Jahr bei 2,4 Prozent (kann die 9000€ nicht anlegen)
Batteriemiete: 864 € bei 15000 Km/a + 375 € (insges. 30000Km)= 1239 €/a
Versicherung: 180 € TK und Haftpflicht
Wartung, Ersatzteile etc.: 200 € pro Jahr (geschätzt)
Summe Fixkosten: 2735 €/a

Verbrauch: 2400 kWh 8 kWh/100km
Stromkosten: 576 € bei 0,24 €/kWh

Kosten pro Jahr: 3311 €
Kosten pro km: 0,11 €

...hab ich irgendwas falsch gerechnet???


Wer sich den T für <=7500Km/a kauft, macht Minus und sollte mit dem Gedanken spielen, Fahrrad zu fahren
Meine persönliche Meinung

Kann ich mich nur anschließen. Wie schon an anderer Stelle hier im Forum vorgerechnet schlägt der Twizy jedes Auto in den Kosten ab einer Laufleistung von ca. 10000 km/ Jahr.

Gruß, Uwe

An alle die mir hier Ihre Wirtschaftlichkeitsrechnungen praesentierten:

Ich hab geschrieben "wird mein Twizy immer ein Zuschussgeschaeft sein".
Eure Wirtschaftlichkeitsrechnungen interessieren mich da nicht. Warum sollte ein Twizy fuer mich wirtschaftliche sein, nur weil er es fuer Euch ist?

Und wenn der Twizy fuer mich nicht wirtschaftlich ist (wie z.B. auch meine ZRX1100), darf ich ihn dann nicht fahren und damit Spass haben???
Fahrrad kann ich uebrigens aus gesundheitlichen Gruenden leider nicht fahren.

Den grossen Dicken (Galaxy) brauche ich leider weiterhin, der Twizy wird beim ziehen des 2,5to Bootstrailers doch etwas Probleme haben, oder nicht?
Also spar ich mir nur den Sprit, etwas Reifen und den Wertverlust beim Galaxy. Eventuell noch etwas Versicherungspraemie durch die geringere Fahrleistung. Inspektionen mach ich eh selbst.

Wenn ich die Kosten (Anschaffung und Unterhalt) des Twizys nehme und mit diesen gesparten Kosten in Verhaeltnis setze, dann kommt fuer MICH eben keine Wirtschaltlichkeit raus. Trotzdem werde ich ihn mir kaufen und damit Spass haben und eventuell auch ein paar Emissionen sparen(so sicher bin ich mir da gar nicht, rechne ich besser nicht nach).

Gruesse
Erich

Discho schrieb:

Szenenapplaus ! Mann, was erwartet Ihr eigentlich alles.... auch ich war beim Kauf besser informiert beim Twizy als Verkäufer, ja und ? Mir ist lieber, der sagt mal, daß er nachschauen muß, als das er dreist irgendwas behauptet - das macht für mich den kompetenten Verkäufer aus.
MfG
Discho

Tschuldigung! Der Mann will dass ich ihn seine Arbeitsleistung mit meinen Kauf bezahle (durch seine Marge). Kann ich fuer mein Geld nichts mehr erwarten? Und auch mir waere lieber, er haette "nachgeschaut", hat er aber offensichtlich nicht. Die Zeit haette er bei einer Nachfrage per E-Mail, anders als bei einem Telefonanruf, doch gehabt.
Und offensichtlich wusste er doch sehr genau, dass es keinen Twizy mit einer Dauerleistung von 13kW gibt, so wie er das geschrieben hat. Da haette er die offensichtliche Diskrepanz halt erklaeren sollen, hatte er aber anscheinend keine Lust dazu. Hab ich halt keine Lust bei ihm zu kaufen. So einfach ist das.

Gruesse
Erich