Twizy Kraftstoffverbrauchäquivalent.

Da ich letzens mit jemandem die Diskusson darüber hatte mal ein interessanter Aspekt/Argument.
1l Sprit hat etwa 16KWh Energie.
Bei etwa 10KWh/100km ab Steckdose braucht der Twizy mit seinem ~0,4 l Tank etwa 0,63 l/100km
Werksangabe ist 0,4l/100km.
Mit Diesel ist es noch weniger ^^

leider ist Strom relativ teuer im gegensatz zu Sprit, aber das ist doch schon Wahnsinnn wie effizient sonen T doch eigentlich ist, oder?

so ist Deine Rechnung fast richtig, aber hast Du auch die Batteriemiete dabeigerechnet? Übrigens, will ja jetzt nicht den Kleinen damit schlecht machen, aber die Batteriemiete ist ja halt da.. Ist meine Meinung-

stromkreis meint die reine Energieeffizienz, nicht die Kosten und er Hat natürlich Recht damit. Ich hatte das mit dem 0,5l Tank auch schon gelesen. Dieser Lars Thomsen spricht ja auch von einem 2,5l Tank des Tesla Modell S.
Dieser gewaltige Effiziensvorteil ist es ja auch der den Verbrenner in relativ wenigen Jahren keine Chance lassen wird.
Klar ist Strom teuer aber Der wird in D politisch durch Milliardensubventionen für sogen. energieintensive Unternehmen künstlich aufgebläht, der Börsenpreis, den die bezahlen ist ein Bruchteil. Das ist aber nichts gegen das was wir überkurz oder lang auf dem Ölmarkt erleben werden.

Gruß Achim

Hallo,

meines Wissens entspricht 1 Liter Heizöl (=Diesel) etwa 10,3 kWh Energieinhalt.
Ich fahre den Twizy im Schnitt mit unter 9 kWh auf 100 km, somit habe ich ein 0,9 Liter-Auto...

Also ich hatte bis Mitte 2013 den Lupo 3L (bekanntlich ein sparsames Fahrzeug), der sich auf denselben Strecken ca. 4 L auf 100 km genehmigt hat. Daran kann man gut den gigantischen Effizienzvorteil der Elektromobilität ablesen. Zusammen mit der Möglichkeit, Strom auf relativ einfachem Wege regenerativ zu erzeugen, ergibt sich daraus für die nächsten Jahre eine sehr positive Entwicklung.

Grüße,
der nager

was hat die miete mit dem verbrauch zu tun?

ich habe das energetisch betrachtet, da spielen die kosten keine rolle, strom ist ja quasi auch doppelt so teuer wie sprit.

diesel hat 12,6kwh pro KILOGRAMM insgesamt hat benzin und diesel sogut wie die gleiche energie pro liter. pro kg ist diesel etwas besser, dafür aber auch dichter.

Ich weis auch nicht wie er auf die 16kwh kommt.
Bei Benzin sind es etwa 10kwh bei Diesel etwa 11kwh vom Heizwert her betrachtet.
Rechnet man den Brennwert sind es noch ein paar Prozentpunkte mehr.

Ist aber nur die eine Seite der Medalie. Wenn Strom aus fossilen Brennstoffen und ohne Nutzung der Abwärme erzeugt werden muss und noch zum Verbraucher transportiert wird kommt noch zumindest der Faktor 2,5 hinzu.
Also die 2,5-fache Menge des Energieträgers ist einzusetzen. Der Rest ist Abwärme.

Viele Grüße:

Klaus

12kwh/kg durch 0,75kg pro liter

tesla model s hat "5 liter tank"
da waren einige dinge in dem vortrag die totaler bullshit waren, 400ps motor 25kg, klimakompressor so gross wie nen glas wasser, der hat noch nie unter nem auto gelegen....

bm3 schrieb:

Ist aber nur die eine Seite der Medalie. Wenn Strom aus fossilen Brennstoffen und ohne Nutzung der Abwärme erzeugt werden muss und noch zum Verbraucher transportiert wird kommt noch zumindest der Faktor 2,5 hinzu.
Also die 2,5-fache Menge des Energieträgers ist einzusetzen. Der Rest ist Abwärme.

Stimmt, abr wir rechnen doch längst regenerativ.

Ich korrgiere mich.
Benzin wird in verschiedenen Quellen zwischen 11.1 und 12 kwh/kg angegeben. Diesel mit bis zu 13kwh/kg.
16 anzugeben wäre etwas übertrieben.

...dabei fällt mir ein, ich hab mal die Aussage gelesen: Würde man allen in D verbrauchten Kraftstoff in modernen Gaskraftwerken verheizen und den so erzeugten Strom statt des Sprit's für die Mobilität einsetzen, ergäbe sich eine bessere Energie-u. Co²-Bilanz. Ich habs noch nicht nachgerechnet, halte es aber für möglich.

Das kann schon sein Achim, jedenfalls mit dem derzeitigen Energiemix sind E-Fahrzeuge deutlich schadstoffärmer unterwegs.Besonders der Twizy verbraucht ja nur die Hälfte von den größeren E-Autos. Mit dem Leaf will ich es gar nicht beschönigen wie manch anderer, da brauche ich jetzt das Doppelte vom Twizy.
Ich habe auch PV aufm Dach und lade gerne Mittags. Allerdings kann man sich selber alleine da nach meiner Meinung nicht isoliert vom Rest der Welt betrachten sondern nur den großen "Stromsee" und dessen Energiemix.Mit zunehmendem Anteil an EE wird die Schadstoffbilanz natürlich immer noch besser werden für alle E-Fahrzeuge.Bei den Verbrennern wird sie eher schlechter werden weil es immer mehr Aufwand ist an ausreichend Öl zu kommen. Siehe die Umweltsauereien "Ölsande in Kanada aufbereiten", "Tiefenbohrungen im Meer in 3000-6000m Tiefe", "Abfackeln von Begleitgasen im großen Stil"....

bm3 schrieb:

Ich korrgiere mich.
Benzin wird in verschiedenen Quellen zwischen 11.1 und 12 kwh/kg angegeben. Diesel mit bis zu 13kwh/kg.
16 anzugeben wäre etwas übertrieben.

16 was? pfund, meter, äpfel
sprit hat ne dichte von 0,75 und diesel von 0,83 und damit haben beide die gleiche energiemenge pro liter (wie es verkauft wird)
die richtige antwort steht mehrmals hier im thread !!!

stromkreisparadies schrieb:

1l Sprit hat etwa 16KWh Energie.

stromkreisparadies schrieb:

12kwh/kg durch 0,75kg pro liter

übrigens, nachdem jetzt das verbrauchsthema durch die medien ist wird sehr gern auf die äußerst schlechte energiebilanz bei der erzeugung und der entsorgung eines stromers hingewiesen

stromkreisparadies schrieb:

bm3 schrieb:

Ich korrgiere mich.
Benzin wird in verschiedenen Quellen zwischen 11.1 und 12 kwh/kg angegeben. Diesel mit bis zu 13kwh/kg.
16 anzugeben wäre etwas übertrieben.

16 was? pfund, meter, äpfel
sprit hat ne dichte von 0,75 und diesel von 0,83 und damit haben beide die gleiche energiemenge pro liter (wie es verkauft wird)

übrigens, nachdem jetzt das verbrauchsthema durch ist wird sehr gern auf die äußerst schlechte energiebilanz bei der erzeugung und der entsorgung eines stromers hingewiesen

Bitte hier nicht immer so rechthaberisch auftreten !
Ich habe deutlich zweimal kwh/kg geschrieben. Beim dritten mal hab ichs dann mal weggelassen. Natürlich waren es dann nach deiner Auslegung Äpfel durch Birnen
Jetzt kommst du schon wieder mit deiner spez. Dichte angesch....
Wenn ich es auf den Liter rechne, was ich auch kann, dann habe ich die Dichte eingerechnet und dann wirds aber weniger Heizwert, nicht mehr ! Dann stimmen wieder meine Werte aus dem ersten Posting !
Wie du es auch verdrehst, wir kommen weder auf 16kwh/kg noch auf 16kwh/ Liter Heizwert oder auch Brennwert.

übrigens, nachdem jetzt das verbrauchsthema durch die medien ist wird sehr gern auf die äußerst schlechte energiebilanz bei der erzeugung und der entsorgung eines stromers hingewiesen

Solche Rechnungen lassen u.a. die Umweltschäden durch die Erdölförderung aussen vor. Die nehmen nur die Abgase vom Motor. Wenn ich demnächst Bio-Akkus aus Kuhsch... habe und mit Sonne fahre ist das wie Segeln. Da ist dann nix mehr.

stromkreisparadies schrieb:

übrigens, nachdem jetzt das verbrauchsthema durch die medien ist wird sehr gern auf die äußerst schlechte energiebilanz bei der erzeugung und der entsorgung eines stromers hingewiesen

Ja, Ja...
Aber beim Elektro kommt nicht mehr so viel dazwischen dazu

Nur mittels E-Fahrzeugen habe wir überhaupt eine Chance die eingesetzte Energiemenge der Herstellung nicht weiter anwachsen zu lassen beim Benutzen....

Genau das wird ja meist vergessen, denn Benzin kommt auch so aus der Zapfsäule....
Ein "normales" Auto wächst ja auch auf den Bäumen und muss nur gepflückt werden
das ist einfach so da

Bis dahin

MArio