Bitterböse Energiebilanz

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15 Dez 2015 21:47 - 15 Dez 2015 22:04 #100101 von bm3
Bitterböse Energiebilanz
Meine überschlägige Rechnung:

Die Welterdölreserven werden zur Zeit beziffert mit etwa 160 GT (Gigatonnen) = 1,6 x 10Exp14 Kg =~ 1,6 x 10Exp15 kwh an Heizwert

Der Durchmesser der Erde beträgt ~ 12700 km, die von der Sonne gleichzeitig bestrahlte Fläche = 12,66 x 10Exp7 km² = 12,66 x 10Exp13 m² x 0,8kW/m² = ~ 1 x 10Exp14 kW mittlere Strahlungsleistung .

Daraus ergeben sich nach meiner Rechnung etwa 16 Stunden an notwendiger konstanter Strahlungsleistung der Sonne.
Du hast also recht Werner, es sind nicht 6 sondern eher 16 Stunden.

Man möge mich bitte korrigieren falls grobe Fehler in meiner Überschlagsrechnung sind.
Letzte Änderung: 15 Dez 2015 22:04 von bm3.

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15 Dez 2015 22:36 #100104 von dingdong
Bitterböse Energiebilanz

Helixuwe schrieb: Wir nehmen es doch von der Sonne! Alles was wächst kann es nur mit Sonnenenergie. Leider wachsen Solarzellen nicht und sind nichts anderes wie ein Energiespeicher der über Jahrmillionen gewachsen ist und mit Hilfe teurer Gewinnung und Herstellung mit Hilfe der Sonne ausgebeutet werden kann.
Wasserkraft ist auch "nur" Sonnenenergie, Verdunstung und Niederschlag. Wind genauso, Erwärmung und Abkühlung. Einzig die Gezeiten kommen als Mondkraft daher und das ist die einzige Kraft die sich als natürliche Kraft berechnen läßt.
Wir nutzen halt momentan mehr Energie wie die Sonne auf unserer kleinen Oberfläche zur Verfügung stellt. Denn mal Ehrlich, wie weit könnte ein Tesla fahren wenn er nur mit Photovoltaik geladen werden würde? Vergesst bei der Rechnung nicht das die Zellen auch die Energie bringen müssen um nach Jahren wieder neue zu bauen. Denn wenn die Zellen verbraucht sind haben sie nicht so viel Energie erzeugt wie es für einen Neubau und die Entsorgung reicht. Diese Berechnugen sind vor über 30 Jahren gemacht worden und von der Politik und Wirtschaft ganz schnell widerlegt worden. Warum? Ganze Wirtschaftszweige wären zusammengebrochen. Der kleine Mann hat den Politikern geglaubt und mit seinen eigenen Steuergeldern das ganze Subventioniert.
Aber wir Kleinstfahrzeugbeweger bremsen die negative Energiebilanz zum Glück schon ab. Wir brauchen ja nur einen Bruchteil an Solarplatten gegenüber den großen schweren Stromsaugern um die gleichen Kilometer zu bewältigen.
Gruß Uwe



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15 Dez 2015 22:41 - 15 Dez 2015 22:46 #100105 von Twizy-schlumpf
Bitterböse Energiebilanz
Ob 6 oder 16 Std, wir sind weder in der Lage, die Energie umzuwandeln, noch sie zu speichern.
Ein dänis her Wissenschaftler hat vor kurzem geschrieben, wenn Dänemark die Energiewende
schaffen will, müssen sie in allem das Gegenteil von dem machen, was die Deutschen machen.
Wir haben erst die einzigen Kraftwerke abgeschaltet, die kein CO2 erzeugen ( Kernkraft), dann
durch Subventionen die Strompreise so gedrückt, daß nur noch mit der ( schmutzigen) Braun-
kohle wirtschaftlich vertretbar Strom erzeugt werden kann.Also steigt der CO2 Austrag trotz
Energiewende.

Lieber mit Strom als mit dem Strom fahren.
Letzte Änderung: 15 Dez 2015 22:46 von Twizy-schlumpf.

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16 Dez 2015 00:07 - 16 Dez 2015 00:15 #100109 von tw easy
Bitterböse Energiebilanz
Dieser Däne ist da sicher ist da nicht auf dem Laufenden, glaube ich, oder von der Atomwirtschaft gekauft. Längst ist weit mehr Erneuerbare zugeschaltet worden als Kernenergie abgeschalten wurde. Dass also durch die Energiewende die CO2-Emissioinen gestiegen sind ist falsch.
Ihm sollte auch bekannt sein, dass Atomkraftwerke ganz andere Probleme schaffen. Atomkraft ist auch alles andere als CO2-neutral. Der Abbau von Uran,die Brennelementeherstellung verbrauchen eine gewaltige Menge fossiler Energie
Selbst bei heutigem Stand der Technologie verursacht jede Kilowattstunde Atomstrom 32–65 g, CO2,. Sogar moderne Kraft-Wärme-Kopplung-Blockheizkraftwerke verursachen geringere Klimaprobleme als manche Atomkraftwerke. Außerdem produziert der atomare Brennstoffzyklus Treibhausgase wie Fluorkohlenwasserstoffe (FKW – emittiert z.B. von der Atomanlage Sellafield), die tausendfach klimawirksamer als Kohlendioxid sind.
Genügend erneuerbare Energie umzuwandeln, auch sie zu speichern ist theoretisch längst möglich, für die Praxis fehlt in Deutschland allein ein wenig Weitsicht und Vernunft, vor allem aber der politische Wille, von der Kohle weg zu kommen.

Wenn man Spaß an einer Sache hat, dann nimmt man sie auch ernst.
Letzte Änderung: 16 Dez 2015 00:15 von tw easy. Begründung: Ergänzung
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16 Dez 2015 10:29 #100116 von TwizyDi
Bitterböse Energiebilanz
Wer noch immer der Meinung ist das AKW´s die Lösung für saubere Energie ist,
sollte sich mal Yellow Cake anschauen.


Schöne Grüße aus dem Siegerland
Dirk
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16 Dez 2015 11:23 #100119 von Twizy-schlumpf
Bitterböse Energiebilanz
Ich wollte mit meinem post nicht ausdrücken, daß Kernkraft eine saubere Energie ist, sondern
daß unsere Energiewende auf dem falschen Weg ist.
Wir subventionieren die Erneuerbarn sehr konfortabel festgeschrieben für die nächsten 20 Jahr.
Dadurch haben wir im Europavergleich sehr hohe Strompreise.Trotzdem sind die Börsenpreise
so niedrig, daß Strom bald nicht mehr kostendeckend produziert werden kann.Auch die
lächerlich niedrigen Preise für CO2 Zertifikate sind eine Folge unserer Subventionen und das
dadurch entstandene Überangebot an Strom bei guten Wind und Sonnenverhältnissen.

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16 Dez 2015 12:15 - 16 Dez 2015 13:18 #100121 von bm3
Bitterböse Energiebilanz

Twizy-schlumpf schrieb: Ich wollte mit meinem post nicht ausdrücken, daß Kernkraft eine saubere Energie ist, sondern
daß unsere Energiewende auf dem falschen Weg ist.
Wir subventionieren die Erneuerbarn sehr konfortabel festgeschrieben für die nächsten 20 Jahr.
Dadurch haben wir im Europavergleich sehr hohe Strompreise.Trotzdem sind die Börsenpreise
so niedrig, daß Strom bald nicht mehr kostendeckend produziert werden kann.Auch die
lächerlich niedrigen Preise für CO2 Zertifikate sind eine Folge unserer Subventionen und das
dadurch entstandene Überangebot an Strom bei guten Wind und Sonnenverhältnissen.


Nun, so wie du hier schreibst kannst du die Fakten noch nicht kennen.
Damit meine ich dass die EE-Umlage hier viel höher ist als sie eigentlich sein müsste. Auf Wunsch der Industrie und Großkonzerne und Willens unserer Regierung.
Die Summe der jährliche ausgezahlten EEG-Subventionen ist in den letzten Jahren bei weitem nicht so angestiegen wie die EEG-Umlage.Viele Firmen sind schon lange bei der Umlage außen vor und bezahlen nicht mehr ihren Anteil daran.
Auch ist das Überangebot an Strom gesteuert durch die großen Energieversorger mit ihren Kraftwerken, es senkt den Strompreis an der Börse woran man aber wieder die Haushaltskunden und kleine Unternehmen nicht teilhaben lässt, man gibt die Preissenkungen im Einkauf einfach nicht weiter. Auf der anderen Seite bedeuten sinkende Strompreise an der Börse aufgrund einer erst später eingeführten Kopplung automatisch eine steigende EEG-Umlage.
Auch hatte und hat es die deutsche Regierung in der Hand die Preise für CO2-Zertifikate festzulegen. Hier solltest du die Verantwortung dafür bei Herrn Gabriel / Frau Merkel suchen.

www.sma-sunny.com/2013/10/16/die-wahrheit-uber-die-eeg-umlage-2014/






Viele Grüße:

Klaus
Letzte Änderung: 16 Dez 2015 13:18 von bm3.
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16 Dez 2015 20:33 #100129 von Twizy-schlumpf
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Liebe(r) bm3,
was die EEG Umlage angeht,gebe ich dir recht.Daß die Stromversorger das Überangebot
an Strom steuern, kann ich nicht sehen.Die Erneuerbaren. haben unbedingten Vorrang im
Netz.Die Versorger dürfen nur das liefern, was fehlt.Im Netz isteigentlich nie zuviel oder
zuwenig Strom.Die Menge wird über die Frequenz gesteuert, die immer 50 Hz betragen muß.Daß die Versorger die Preise am Spotmarkt nicht an den Verbraucher weitergeben, kann man so auch
nicht sagen.Der Strom für die privaten Haushalte wurde schon 3 oder 4 Jahre vorher
verkauft, zu den damaligen Preisen.Am Spotmarkt werden nur überzähligen Mengen
odet ungeplant größere Nachfragen gehandelt.So entstehen auchnegative Strompreise.
D.h. Kraftwerke zahlen dem Ausland Geld, damit sie Ihren Strom abnehmen.Den Kessel abfahren
käme deutlich teurer.
Ich geb zu, ich bin voreingenommen.Ich stehe auf der dunklen Seite der Macht

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17 Dez 2015 21:31 #100156 von dingdong
Bitterböse Energiebilanz
.........Kraftwerke zahlen dem Ausland Geld, damit sie Ihren Strom abnehmen.Den Kessel abfahren käme deutlich teurer......

Ganz ausmachen und Schluß!

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18 Dez 2015 09:05 #100166 von Twizy-schlumpf
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Was wäre das schön, wenn die Welt so einfach wäre.
Energieversorger haben eine Lieferverpflichtung.Welche Kessel
abgefahren werden, entscheidet die Bundesnetzagentur.

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