Kangoo ZE statt 22kWh jetzt 33kWh Akku,

soll heissen statt 100km jetzt angeblich 270km Reichweite.
Ausser der Miete, soll es ihn auch für 35.610 € komplett geben. Akkupreis 9.100 €

Quelle: SP-X

Die Preise werden bei Renault aber auch ausgewürfelt oder?

Twizy: 740€/kWh
Zoe (20): 360€/kWh
Kangoo(30): 275€/kWh
Zoe (40): 200/kWh

Das kann nicht an der Packgröße und BMS liegen !

Die Twizy Akkus sind innen mit Gold ausgegossen damit er nicht zu leicht wird und weg fliegt

Großstadtfahrer schrieb: Die Preise werden bei Renault aber auch ausgewürfelt oder?

Ich vermute mal, daß Renault schlicht "vergisst", die sinkenden Kosten für die Akkus auch bei schon existierenden Fahrzeugen in der Kalkulation zu berücksichtigen. Deswegen sinken in Deiner Aufstellung die Kosten je kWh bei den neueren Akkus, weil da der "Erstanschaffungspreis" niedriger ist.

Zeigt schön, wie stark die Preise in dem Bereich gefallen sind. Der Twizy ist ja der "Opa" in der Liste und damals waren Akkus tatsächlich noch recht teuer.

Ich bin nur nicht sicher, ob das - gerade beim ungeliebten Stiefkind Twizy - nicht zum Teil auch Vorsatz ist: Es gibt nach wie vor keine echte Konkurrenz in dem Segment und die Margen sind ja eh hauchdünn. Also hält man die Preise künstlich hoch und reißt den Twizy dadurch mit Gewalt aus den Klauen des Erfolges.

Öhm?

Der Akku muss ja seit Eh und Je mit 3100€ Vollkasko versichert werden.

2012 war ein kWh Preis von 500€ schon an der oberen Grenze, aber aufgrund Kleinserie und höhere Zyklenzahl bei 48V System kann man ja sagen , OK.

Seit letztem Jahr kann man den Akku in diversen Ländern für etwa 4500€ kaufen. Und das mit Akkupreisen aus dem Jahr 2016.
In Norwegen konnte man den Twizy kurzzeitig in 2013 auch mit Akku kaufen (Leasing/Miete hat da keinen Sinn gemacht, da es nur auf den Kaufbetrag Förderung gab).

Damals war der Twizy dann auch nur etwa 3000€ Teurer.

Bis vor kurzem waren die Zellen im Zoe und Twizy identisch.
Also könnte man sagen das sie Hochstens 2500€ für den Akku verlangen sollten.

Der Tatsächliche wert liegt sicher aber mehr bei 1500-2000€.

Renault hat meiner Meinung nach nicht "vergessen" den Preis anzupassen, er wurde absichtlich noch ein Stück angehoben.
Das Mietmodell ist halt viel zu lukrativ (Wenn nicht sogar lebensnotwendig für den Erhalt des Twizys Konzernpolitisch/Wirtschaftlich)

Großstadtfahrer schrieb: Wenn nicht sogar lebensnotwendig für den Erhalt des Twizys Konzernpolitisch/Wirtschaftlich)

scheiß drauf, wir erhalten denn Twizy, selbst wenn der Konzern schon tod ist!

euver schrieb: soll heissen statt 100km jetzt angeblich 270km Reichweite.

Und weiter wird gelogen, dass sich die Balken biegen.
270km mit 33kWh? Das wäre ein Durchschnittsverbrauch von ~12kWh/100km. Wow! Und das als Transporter.
Rechnen wir wieder mit den realistischeren 20kWh/100km kommen wir auf eine Real-Reichweite von 165km, also nur rund 60% der Angabe.
Ich glaube, ich starte mal eine Petition, dass der NEFZ-Wert nicht mehr "Reichweite" heißen darf, sondern nur "Vergleichswert" - wegen Irreführung

Ist hier nicht einer im Forum mit einem ZE-Kangoo? Wie sind denn deine Reichweitenerfahrungen?

dingdong schrieb:

Großstadtfahrer schrieb: Wenn nicht sogar lebensnotwendig für den Erhalt des Twizys Konzernpolitisch/Wirtschaftlich)

scheiß drauf, wir erhalten denn Twizy, selbst wenn der Konzern schon tod ist!

Können wir uns da drauf einigen:

Wir erhalten - oder besser schaffen ein verbessertes - optional gekapseltes 1 (max 2-3) Personen Leichtfahrzeug.

Wenn es geht sollen da auch 1-2 Kinder reinpassen. Offen zur Außenwelt aber bei schlechtem Wetter geschlossen. Es könnte auch ein umgebauter gekapselter Piaggio MP3 sein. Schön wäre alles in Open Source Hard- und Software. Preis inkl Akku mit mindestens 100km Reichweite 10.000€/US$ fallend.

Im 22 kWh Akku des Kangoos sieht es übrigens so aus:
Renault hat hier nichts selber gemacht. Ist alles zu 100% aus den Nissan Leaf. Auch das BMS und die Schütze.


Habe den zerlegt und werde mit den Zellen meine beiden Twizys versorgen.
Im 22kWh Akku sind 48 Module mit je 500Wh verbaut. Also 24kWh wovon 22kWh nutzbar sind.
Für meinen Twizy bedeutet das 14 Module=7 kWh= 6,4 kWh nutzbar. Da die Akkus schon gebraucht sind haben diese
"nur" noch 95%. Also 6,1 kWh nutzbare Energie was exakt dem neuen Original Twizy Akku entspricht.





Gruß
Pascal

Das deckt sich mit dieser Aussage : "Aktuell stehen dem Leaf maximal 30 kWh für bis zu 250 km zur Verfügung." ZItat "AMS"
Was war die Vorgeschichte, dieser Leaf Zellen ?
Unfallwagen oder Batterie-Upgrade ?

edriver schrieb:

Gruß
Pascal

Nur mal aus Interesse.... sammelst Du Bizerbas? Hinten die VS8 vorne die 5er.....

Sag mal... ist das der original Twizy-Akkukasten, in den Du da die Akkus reinsortiert hast?
Und wenn ja, wo hast Du den her? Ich befürchte, daß Renault den zurück haben möchte und sich
nicht zufrieden geben wird, wenn ich ihnen die Pouch-Zellen in einer Mülltüte vor die Tür stelle

TwizyChrisy schrieb: Sag mal... ist das der original Twizy-Akkukasten, in den Du da die Akkus reinsortiert hast?
Und wenn ja, wo hast Du den her? Ich befürchte, daß Renault den zurück haben möchte und sich
nicht zufrieden geben wird, wenn ich ihnen die Pouch-Zellen in einer Mülltüte vor die Tür stelle

github.com/dexterbg/Twizy-Virtual-BMS/blob/master/extras/Twizy-Battery-Part-List.md

Unter "Casing" findest du die Renault-Bestellnummer

Mal sehen wie lange das noch lieferbar ist

Vielleicht jetzt mal eindecken?
Die Anbauteile gibt es ja so noch irgendwo im Markt, aber der Case ist custom.

Großstadtfahrer schrieb: Mal sehen wie lange das noch lieferbar ist
Vielleicht jetzt mal eindecken?
Die Anbauteile gibt es ja so noch irgendwo im Markt, aber der Case ist custom.

Gemäß dexters Github-Unterabschnitt "Casing" gibt es ja auch womöglich noch die Varianten
- Lutz-Box V1 (without car modification): 745 x 400 x 245 mm
- Lutz-Box V2 (car modification necessary): 745 x 480 x 245 mm
von aquillo.
Mich juckt es echt in den Fingern ... andere auch?