Stromkosten an der Ladesäule

Jack-Lee schrieb: Einfach in die Nachbarländer schauen. Da lädt man meist für unter 30Cent/kWh. Hier machen sich nur wieder ein paar Konzerne die Taschen voll.

Haben die in den Nachbarländern eigentlich andere Konzerne oder eine andere Regierung ?

Trotzdem streck ich häufiger den "geistigen" Stinkefinger raus, wenn ich an meiner normalen Tanke vorbeifahre und diese tageszeitlichen Differenzen von bis zu 15 Ct pro Liter sehe.
Das hat nichts mit Lenkungsfunktion zu tun, sondern nur mit Abzocke.

Ich habe jetzt ganz interessiert mitgelesen.
Da war ein Punkt Finanzierung Säule/ Infrastruktur.
Ca. 90% aller derzeit in Deutschland stehenden Ladesäulen (speziell DC sprich Schnelllader) haben wir alle bereits bezahlt. Nennt sich Subventionen. Also auch die Diesel Dieter (ebenfalls subventioniert)
Weiter zu den Betreibern.
Die größten sind was? Fossilkonzerne.
3 Beispiele ehemals LOVE to Load/ New Motion heute Shell.
EnBW ebenfalls.
Im Norden scheißt gerade gerade EWE alle Fastfood Buden mit CCS zu. Natürlich nur weil's Steuerkohle gibt.
Und dann haben wir noch den ganz Großen im Schatten, an dem 35% aller Stadtwerke Deutschlands hängen.
RWE firmiert unter ich weiß nicht wie vielen Namen. Und was ist der wohl? Fossil hoch ³.
Und der der große Rest sind die Abzocker als Roamingpartner.
Die wenigen wirklich sauberen Betreiber sind ein verschwindet geringer Anteil.
Meine Meinung zu den Preisen: Abzocke auf ganz hohem Niveau.

Und all die Fossilkonzerne stecken/steckten mit der Verbrennerindustrie unter einer Decke.
Die haben ihre neue Einnahmequelle für sich entdeckt
und sind wieder die, die fahrenden Bürger in Abhängigkeit halten.

Also die mit PV auf dem Dach und nur um den Kirchturm fahren haben gewonnen.
Die gezwungennen Langstreckenfahrer müssen momentan die Arschbacken zusammen kneifen und gut
recherchieren wo es günstig Strom gibt
Solch eine Idee, wie Sie Jack-Lee erwähnte hat was.
Aber da bräuchte es 10.000 davon.
Unsere derzeitige Regierung arbeitet im Hintergrund ziemlich hart daran, all die Hindernisse von 39 Jahren korrupte Regierungen aus dem Weg zu schaffen.
Wobei wohl unter Mutti die Fossilen am meisten Einfluss hatten. Seit Erneuerbare und Tesla auf dem Vormarsch waren, hat speziell Altmaier im Auftrage der Fossil- und der Verbrennermafia alles unternommen um das zu unterbinden.
Ca. 170.000 Tausend Arbeitsplätze in der Erneuerbaren und jetzt aktuell alle Arbeitsplätze in der Verbrenner und Fossilindustrie gehen unmittelbar auf Altmaiers Konto.
Man kann Ihn als den größten Wirtschaftszerstörer des 21 Jahrhunderts bezeichnen.

Und bestehende Gesetze zu ändern ist ein langer und mühseliger Weg
Vor allem wenn man in den eigenen Reihen einen durchlobbyierten Finanzminister hat.

Meine Meinung dazu:
Die Strombörse gehört abgeschafft.
Das Merkit Order Geschäft muss weg.
Der Preiswerteste verkauft zuerst.
Wir würden kein einziges kWh Erneuerbare mehr nach Österreich oder Frankreich verkaufen.
Und hätten Hausstrompreise unter 15-20 Cent mit allen Abgaben schon drin und in spätestens 5 Jahren keinen Krümmel Kohlestrom und als Backup noch ein paar Gaskraftwerke bis alle Speicher gebaut sind.


Man darf ja mal Träumen dürfen

dingdong schrieb:

Ca. 170.000 Tausend Arbeitsplätze in der Erneuerbaren und jetzt aktuell alle Arbeitsplätze in der Verbrenner und Fossilindustrie gehen unmittelbar auf Altmaiers Konto.
Man kann Ihn als den größten Wirtschaftszerstörer des 21 Jahrhunderts

Meine Meinung dazu:
Die Strombörse gehört abgeschafft.
Das Merkit Order Geschäft muss weg.
Der Preiswerteste verkauft zuerst.
Wir würden kein einziges kWh Erneuerbare mehr nach Österreich oder Frankreich verkaufen.
Und hätten Hausstrompreise unter 15-20 Cent mit allen Abgaben schon drin und in spätestens 5 Jahren keinen Krümmel Kohlestrom und als Backup noch ein paar Gaskraftwerke bis alle Speicher gebaut sind.


Man darf ja mal Träumen dürfen

Aktuell hat Deutschland unter dem Witschaftsminister Harbeck ein Wirtschaftswachtum von -0,2 %
Damit hat dieser Wirtschaftsminister eine ähnliche Wirkung wie Corona oder die Subprime Krise.
Ich warte auf seine Pappschilder die mir dieses Ergebnis als sehr positiv für den CO2 in DE Ausstoß aufzeigen.


weiterhin.

Die Strombörse gehört abgeschafft. Welches Instrument zur Preisbildung wäre die Alternative ?

Das Merkit Order Geschäft muss weg.
Der Preiswerteste verkauft zuerst.
Wie Bitte soll sichergestell werden das Irgendwer Kraftwerkskapazitäten vorhällt die meistens keinen Cent verdienen. Und wenn dann mal der Fall eintritt soll dann die Kilowattstunde daraus 1000 € kosten.

Und hätten Hausstrompreise unter 15-20 Cent mit allen Abgaben schon drin und in spätestens 5 Jahren keinen Krümmel Kohlestrom und als Backup noch ein paar Gaskraftwerke bis alle Speicher gebaut sind.

Der tägliche Energieverbrauch in DE ist ca. 450 Terrawattstunden. = 450000 Gigawatt
Die aktuell instalierte Akkukapazität in DE sind ca. 4,5 Gigawattstunden
Daraus folgt das die Akkukapazität in DE 100.000 mal größer werden muss um einen Tag Dunkelflaute zu überstehen.
Das sind 10.000.000 % Steigerung
Zwei Tage im Winter keine Sonne und kein Wind sind dann schon wieder schlecht.

Bitte lass die Kernfusion war werden, mein Traum.

Berthold schrieb:

dingdong schrieb:

Ca. 170.000 Tausend Arbeitsplätze in der Erneuerbaren und jetzt aktuell alle Arbeitsplätze in der Verbrenner und Fossilindustrie gehen unmittelbar auf Altmaiers Konto.
Man kann Ihn als den größten Wirtschaftszerstörer des 21 Jahrhunderts

Meine Meinung dazu:
Die Strombörse gehört abgeschafft.
Das Merkit Order Geschäft muss weg.
Der Preiswerteste verkauft zuerst.
Wir würden kein einziges kWh Erneuerbare mehr nach Österreich oder Frankreich verkaufen.
Und hätten Hausstrompreise unter 15-20 Cent mit allen Abgaben schon drin und in spätestens 5 Jahren keinen Krümmel Kohlestrom und als Backup noch ein paar Gaskraftwerke bis alle Speicher gebaut sind.


Man darf ja mal Träumen dürfen

Aktuell hat Deutschland unter dem Witschaftsminister Harbeck ein Wirtschaftswachtum von -0,2 %
Damit hat dieser Wirtschaftsminister eine ähnliche Wirkung wie Corona oder die Subprime Krise.
Ich warte auf seine Pappschilder die mir dieses Ergebnis als sehr positiv für den CO2 in DE Ausstoß aufzeigen.


weiterhin.

Die Strombörse gehört abgeschafft. Welches Instrument zur Preisbildung wäre die Alternative ?

Das Merkit Order Geschäft muss weg.
Der Preiswerteste verkauft zuerst.
Wie Bitte soll sichergestell werden das Irgendwer Kraftwerkskapazitäten vorhällt die meistens keinen Cent verdienen. Und wenn dann mal der Fall eintritt soll dann die Kilowattstunde daraus 1000 € kosten.

Und hätten Hausstrompreise unter 15-20 Cent mit allen Abgaben schon drin und in spätestens 5 Jahren keinen Krümmel Kohlestrom und als Backup noch ein paar Gaskraftwerke bis alle Speicher gebaut sind.

Der tägliche Energieverbrauch in DE ist ca. 450 Terrawattstunden. = 450000 Gigawatt
Die aktuell instalierte Akkukapazität in DE sind ca. 4,5 Gigawattstunden
Daraus folgt das die Akkukapazität in DE 100.000 mal größer werden muss um einen Tag Dunkelflaute zu überstehen.
Das sind 10.000.000 % Steigerung
Zwei Tage im Winter keine Sonne und kein Wind sind dann schon wieder schlecht.

Bitte lass die Kernfusion war werden, mein Traum.

Zu Ersterem: der Screenshot.

Noch eins dazu Wachstum auf ewig kann es nicht geben.
Wann war der Ressourcen Ende Tag?


Zu Speichern: Auto zum Netz, verhindert von Altmaier.
Durch Abwürgen der Energiewende.

Zum Rest nur soviel:
Genau solche Menschen wie Du Berthold sind die, die alle Erfolge der derzeitigen Regierung in Abrede stellen.
Permanent Grünen- und Regierungsbashing.
Kommt meist von den Besitzstandswarern.
Nur nichts ändern. Ich müsste ja vielleicht auf was verzichten.


Damit bin ich hier raus.

Ach dingdong, sei doch keine Spaßbremse.
Das wäre mein Part.
Aber aktuell funktioniert die Impulskontrolle, die Finger von der Tastatur zu lassen, bei mir meistens ganz gut.
Aber Ausnahmen bestätigen nun mal die Regel.

Nur weil unbegrenztes Wachstum in einem begrenzten Umfeld faktisch nicht möglich ist, ist das noch lange kein Grund, das nicht weiterhin als "die Lösung" weiterhin zu propagieren.
Und die Probleme, die wir nicht mit Wachstum lösen können, für die müssen wir nur "den Arsch ganz weit offen lassen".
Halt, ich korrigiere mich:
Politisch korrekt müsste es lauten: Wir müssen "Technologie offen" bleiben!
Verzicht ist scheiße!
Das sollen mal schön die Menschen in anderen Teilen der Welt machen!

Wenn schon Grünenbashing.. dann bitte wenigstens den Namen richtig schreiben.. der Mann heißt Habeck

Die Akzeptanz für einen Besitzstandsverzicht scheint mir allgemein nicht sehr verbreitet zu sein. Das ist vermutlich Weltweit so, vermutlich eine typische Menschliche Eigenschaft. Das ist hier im Forum anscheinend anders. Ich hoffe das sich diese Einstellung im persönlichen Verhalten widerspiegelt.

Man kann ja mal probieren wie weit man gehen kann.
Habeck und das Heizungsgesetz

Hallo @Berthold,das mit dem Habeck hat aber jetzt garnix mit dem ursprünglichen Tread zu tun !? Ja und was meinst Du mit Besitzstandsverzicht,was hat das mit den Preisen an der Ladestation zu tun ? Gruß vom Helmut

@pfälzer : Grünen-Bashing und überhaupt beleidigen des Intellekts von Personen die alles andere als dumm sind, geht irgendwie sehr oft mit eklatanten Rechtschreibfehlern, primitivem Satzbau und Weltbild einher... Woran das wohl liegen kann.

Und.. sehe ich da hinten etwa Mt.Stupid?

... kenn ich, ich schreib auch im PV Forum, und "meine" Kundschaft auf Arbeit ist generell vom Schlag "DIE DA OBEN! Die wollen uns (beliebigen Stuss einsetzen..) ...)

Aber hey... nach der BT Wahl wird ja wieder "alles besser"... nicht..

Die Diskussion wird argumentativ immer dünner und verlagert sich in Richtung persönlicher Beleidigung. Schade…

Oh je es wird wieder warm draussen und einige schreiben sich in Rage.....

Wenn man von den Extrempositionen, die man zwar fordern, aber niemals gesellschaftskompatibel umsetzen kann auf JEDER Seite die schlimmsten 20-30% ignoriert kommen wir damit doch immer noch ganz gut durchs Leben.
Und wo wären wir denn wenn es kein "Verbesserungspotential" mehr gäbe.

Mir macht viel mehr Sorgen, daß immer größere Teile der Gesellschaft nur noch schwarz ODER weiß für sich als Königsweg akzeptieren und damit es leider immer schwieriger bis unmöglich wird einen gemeinsamen Weg mit Kompromissen zu gehen.
(Siehe USA, dagegen sind wir ja politisch noch ein Kindergarten mit Kuschelgruppe)

Diese soziale Herausforderung ist in meinen Augen eine aktuell fast für unsere Gesellschaft bedrohlichere als allgemein bekannte Themen.

Wenn uns allen die Keller absaufen ist es nämlich hilfreicher wenn wir sie zusammen ausleeren und zusammen an den Gründen arbeiten als wenn sich dann 90% gegenseitig beschuldigen es wären die Grünen, Gelben, Schwarzen, Braunen oder die Ausländer gewesen...

Es waren nämlich faktisch so gut wie wir alle.

dingdong schrieb: Die Strombörse gehört abgeschafft.
Das Merkit Order Geschäft muss weg.
Der Preiswerteste verkauft zuerst.
Wir würden kein einziges kWh Erneuerbare mehr nach Österreich oder Frankreich verkaufen.
Und hätten Hausstrompreise unter 15-20 Cent mit allen Abgaben schon drin und in spätestens 5 Jahren keinen Krümmel Kohlestrom und als Backup noch ein paar Gaskraftwerke bis alle Speicher gebaut sind.

Etwas Wasser in deine Träume, aber Wein für die Zielrichtung !

- Börsen sind wie Marktplätze, sie sind notwendig um Preise auszuhandeln. Wird etwas zu teuer (kWh > 9.000 $, siehe Texas 2021) werden sich immer andere Lösungen finden.

Unfähr wird es nur, wenn Regeln einseitig geändert werden. Und dies erfolgte 2010 - auf Druck der Kohlebarone (RWE, eON, Vattenfall, EnBW) wurde das System EEG massiv zu Ihrem Vorteil geändert:
- Vorher: EEG Erzeugung mußte im Bilanzkreis (zB der Stadtwerke) verrechnet werden. Mit der Konsequenz, das keine "reinen Kohlestrombänder" mehr vermarket werden konnten. Die Solarerzeugung spuckte in die Suppe.
- Seitdem: Die EEG Erzeugung wird an der Börse verramscht. Kohle kann weiter nach Plan verkauft werden und dem Stromkunde wird erzählt, das die EE an der steigende EEG Umlage Schuld ist.
(Näheres hierzu kann einfach gegooogled werden!)

- Merit Order sorgt dafür, das die günstigsten Erzeuger zuerst an die Reihe kommen, von daher richtig. Und Spitzenlastkraftwerke kosten nun mal mehr, da sie weniger laufen. Aber dies dann über "einen/den" Kapazitätsmarkt abfangen zu wollen, zementiert wieder die Position der Großen im Geschäft.

- Merit Order sorgt auch dafür, das in Frankreich erste AKW's abgeschaltet werden, da PV & Wind zu günstig werden. Auch dort steigt deren Erzeugung stetig an. Und aus diesem Grund blockiert auch Frankreich den Ausbau von Übergabestationen Spanien/Frankreich - Solar ist von dort deutlich günstiger.

- Der Austausch mit den Nachbarländern sit extrem wichtig, wir profitieren auch vom aktuell heftigem WasserStrom aus CH und Ö.

- Und wenn das Gerede seitens der großen Erzeuger von günstigem Solarstom und damit flex/dyn Tarifen etwas Wert sein sollte, dann könnten sie ja an den Ladepunkten damit anfangen !! Tagsüber bei viel Sonne oder auch Wind wird der Tankstrom günstig.
Davon habe ich aber noch nichts gehört !!

Wolfe schrieb:
- Und wenn das Gerede seitens der großen Erzeuger von günstigem Solarstom und damit flex/dyn Tarifen etwas Wert sein sollte, dann könnten sie ja an den Ladepunkten damit anfangen !! Tagsüber bei viel Sonne oder auch Wind wird der Tankstrom günstig.
Davon habe ich aber noch nichts gehört !!

Wer sollte denn daran Interesse haben? (Außer dem Endverbraucher und von dessen Geld funktioniert das ganz ja letztendlich nur)

Der Strom ist dann teuer wenn man ihn braucht und gut verkaufen kann.

Das ist Kapitalismus/Markt und Sozialismus haben wir schon mal probiert, war auch nix....

Damit sind wir wieder da wo ich vorher war. Links UND rechts oder um eine politische Färbung die ich damit nicht meine auszuschließen schwarz und weiß die schlimmsten 30% ausmerzen und der Mitte geht es gut.