Es lebe der Diesel, oder was?

Eben auf Twitter:

Muss man sich auf der Zunge zergehen lassen: Der Strombedarf einer Umstellung von 80 Mio. Fahrzeugen liegt bei 240 Terawattstunden. Im Gegensatz zu unserem aktuellen Ölimport von umgerechnet 1300 TWh, wo alleine Diesel 182 TWh ausmacht.

Kollegen maßregeln mich gerade: Es sind keine 80 Mio, "nur" 58 Mio Autos in D. Das heißt: Komplettumstellung braucht nur so viel Energie, wie wir alleine an Diesel importieren. Wahnsinn. Da sind einheimische Raffinerien, also Rohöl, Rohbenzin, Ottokraftstoff noch nicht drin. /pv

Aber Hauptsache es wird auch in renommierten Zeitungen halbgares Halbwissen verbreitet.

Hi.

Das "Problem" dabei ist halt ähnlich wie beim Gas das die Preise einen guten Anteil an Festkosten beinhalten die bei stark geminderter Menge sehr heftig auf den Rest durchschlagen.
Bei den Rohöl bzw. Fertigproduktimporten würde das Reduzieren der Gesamtmenge um den Anteil der für den Verkehr benötigten Menge den Heizölpreis durch die Decke gehen lassen - und das wird "man" auf jeden Fall verhindern.
Beim Gas ist es die Industrie die auf keinen Fall die Infrastruktur und die Transportkosten durch den (im Szenario einer strombasierten Wärmeenergieversorgung auf EE-Basis, also ohne GuD oder KWK ) möglichen Wegfall der für den privaten Wärmemarkt vorgesehenen Gasmengen zahlen wird.

Aber das ist ja leider durch das schwachsinnige Festhalten an Nordstream2 eh vorprogrammiert. Da wird dann imho die nächsten 20 Jahre das grüne Mäntelchen der "sauberen" Gasverbrennung anstelle des weiteren Ausbaus der EE als NonPlusUltra propagiert

twizybär schrieb: "so so, geht der nach dem verschrotten zu fuß weiter? "

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Das wäre zu wünschen. Ein -relativ- sauberer Benziner oder Hybrid wäre immer besser als ein dreckiger Diesel.

Irgendwie glaube ich, daß jeder vorhandne Diesel weiterbetrieben in seinem Leben nicht mehr so viel Impact auf die Umwelt haben wird als ein NEU angeschaffter Benziner oder Hybride .....

TwizyChrisy schrieb:

twizybär schrieb: "so so, geht der nach dem verschrotten zu fuß weiter? "

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Das wäre zu wünschen. Ein -relativ- sauberer Benziner oder Hybrid wäre immer besser als ein dreckiger Diesel.

Irgendwie glaube ich, daß jeder vorhandne Diesel weiterbetrieben in seinem Leben nicht mehr so viel Impact auf die Umwelt haben wird als ein NEU angeschaffter Benziner oder Hybride .....

Natürlich!
Darum ja auch, lieber einen guten Verpenner weiterfahren und nur dann auf EV überlegen, wenn eh eine Anschaffung ansteht.
Aber machen muss man etwas, nur was gemacht wird ist der falsche Weg. Der Hersteller hat Nachbesserungspflicht. Basta. So steht es in den Büchern mit den schnörgeligen Zeichen (§)
Aber ist doch alles halb so wild, zweierlei Maß muss man ... naja

Und der Umwelt im Gesamten ist auch nicht geholfen, wenn die ausgemusterten Diesel Fahrzeuge dann ins ferne Ausland verschoben werden.
Genau so sinnfrei wie "Umweltzonen" - das funktioniert nur in Städten wie Heidelberg am Neckar, wo die B37 durch die U-Zone führt. Der "Feinstaub" ist in HD so intelenz wie der OB, der macht an der Zonengrenze Halt und legt sich nieder - oder kehrt um - oder fließt im Neckar nach MA, bis LU in den Rhein. Dort hat man eh nix mehr zu verlieren - man kann dann der Anilin* wieder die Schuld geben



(für Auswärtige, die BASF. Sind auch gerne an allem Schuld)

TwizyChrisy schrieb: Irgendwie glaube ich, daß jeder vorhandne Diesel weiterbetrieben in seinem Leben nicht mehr so viel Impact auf die Umwelt haben wird als ein NEU angeschaffter Benziner oder Hybride .....

Moin.

Hmpf... dazu gibts leider recht wenig aussagekräftige Fakten, weder dafür noch dagegen... mir ist nur eine recht alte Auflistung über einen VW Golf der 2er, 3er, 4er Reihe? in Erinnerung... da wird relativ klar das die weit größere Menge Schadstoffe und CO2 beim Betrieb anfallen... ich finds nur nicht mehr...
Heutige Fertigungen sind in der Regel eher besser in Punkto Umwelt als in den 90ern... müsste man mal weiter eruieren...

Mir persönlich, ganz egoistisch, gehts zunächts mal darum, hier, wo ich bin, beim Twizzeln möglichst saubere Luft abzubekommen.


Da ist jeder verschwundene Diesel gut. Wenn er durch einen Stromer ersetzt wird, wunderbar.

Dass das im globalen Zusammenhang zu kurz greift, ist klar.

Akku61 schrieb: ...
Weil wir nicht willens und/oder in der Lage sind, richtig zu handeln, weil es uns Komfort/Lebenstil/Standard/Wohlstand/... kostet müssen wir uns von Kindern zeigen lassen, dass es nicht um unsere, sondern um ihre Zukunft geht!
www.sr.de/sr/sr2/fridays_for_future_saarland_demonstriert100~_print-1.html
www.google.com/search?q=sch%C3%BCler+demo+klima
Greta in Kattowice in der Konferenz:
..Sie sprechen nur über grünes unaufhörliches Wirtschaftswachstum, weil Sie Angst davor haben, unbeliebt zu sein. Sie reden immer nur davon, mit den immer gleichen schlechten Ideen weiterzumachen, die uns erst in diese Situation geführt haben. Obwohl es die einzige vernünftige Entscheidung wäre, die Notbremse zu ziehen.
...Ihr seid nicht erwachsen genug, zu sagen, wie es ist. Sogar diese Bürde überlasst ihr uns Kindern.
...Ihr sagt, dass ihr eure Kinder über alles liebt. Und dennoch beraubt Ihr sie vor Ihren Augen ihrer Zukunft.
...Wir sind nicht hierhergekommen, um die Spitzenpolitiker anzubetteln. Ihr habt uns in der Vergangenheit ignoriert, und ihr werdet uns wieder ignorieren. Euch gehen die Entschuldigungen aus.
...Wir sind hierhergekommen, um euch wissen zu lassen, dass Veränderung kommen wird – ob ihr es mögt, oder nicht. Die wahre Macht liegt bei den Menschen.

..[/quote]

Hier noch was zu Greta Thunberg:

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' Mehr zum Presse-Propaganda-Konzert zur Greta-Fake-Show
Hadmut 26.1.2019 0:03
Leser haben mir noch einige Links geschickt.
Interessant ist da die Weltwoche, die sich auch schon über den komischen Propaganda-Zauber wundert.
..Warum aber wird Greta so hochgepumpt? Dazu schreiben die:
Wenig bekannt ist, dass diese Bewegung das Ergebnis einer gutorganisierten PR-Kampagne ist, hinter der neben dem Unternehmen «We don’t have time» Aktivisten von Extinction Rebellion stehen, einer internationalen, radikalen Umweltschutzbewegung. Ein kritischer Blick sollte sich nicht auf Greta richten, sondern auf die Kräfte in ihrem Hintergrund.
..Vier Tage nachdem Greta ihren Klimastreik begonnen hatte, wurde das Buch ihrer Mutter Malena Ernman (Titel in deutscher Übersetzung: «Szenen aus dem Herzen») präsentiert. Am selben Tag postete Rentzhog auf Instagram ein Foto von Greta und schrieb einen langen Artikel auf Facebook. Das löste eine Kettenreaktion in vielen Zeitungen und anderen Medien aus.
..Gretas Mutter Malena Ernman, eine bekannte Sopranistin, bestätigte daraufhin auf Facebook, dass der Umweltschutzaktivist Bo Thorén ihre Tochter angeworben habe.
Greta ist nicht die große Aktivistin, die Jungfrau von Orleans. Sie ist für eine Kampagna gecastet und angeworben.
.. Am 20. August begann Greta Thunberg vor dem Reichstag mit dem Klimaschlag. Vier Tage später wurde ihr und Malena Ernmans Buch über das Klima veröffentlicht. Am selben Tag, die Firma Wir haben keine Zeit, ein Bild von Greta auf Instagram und Facebook zu veröffentlichen, es war der Gründer Ingemar Renzhog, der das Bild gepostet hat.
Im Mai 2018 gab es da einen „Talentwettbewerb” für Debattenartikel über Klima.
Im Mai wurde Ingemar Rentzhog zum neuen Vorsitzenden des Think Tanks Global Utmaning gewählt, der vollständig von der Milliardärin Kristina Persson, dem ehemaligen Premierminister der Regierung von Stefan Löfven, finanziert wird. Die Schmiede ist voll von Pilzen und sonst LO.
Kurz vor dem 4. Mai 2018 nahmen er und Malena Ernman, die Mutter von Greta Thunberg, an derselben Klimakonferenz teil – dem Klimatag. […] Am Klimatag nahm auch Ernmans andere Tochter Beata Ernman-Thunberg teil. […]
Am 2. September schrieb Ernman einen Diskussionsartikel mit ua Rentzhog und Kristina Persson von Global Challenge. […]
Zunächst leugnete Rentzhog alles, aber in einem Facebook-Thread bestätigte er, dass er mit PR geholfen hatte. Henriksson hat dieses Bild auf seine eigene Seite gestellt. Das Unternehmen stellt sich auch heraus, mit dem Schulstreik und der Öffentlichkeitsarbeit in Material über die neue Ausgabe um sich zu haben. […]
Die Kampagne ist auch im PR-Material enthalten, das das Unternehmen produziert hat und das Henriksson gefunden hat. […]
.. Ich vermute, dass es sowieso nicht so ist, dass es für die Site viel zu schlecht gebaut ist. Ich habe 20.000 Follower auf meinem Facebook, alles organisch. Ich habe die Seite selbst nicht mehr als einmal angekündigt, denke ich. Wedonthavetime.org hat 470.000 gesagt, hat aber nur 20 Likes auf Seitenaufzeichnungen. Meine Reichweite beträgt maximal 150.000 Viren, aber diese haben oft über 1000 Likes. Zumindest viele Hunderte. […]
.. In einem Interview am 18. Oktober sagte Rentzhog, dass seine Website eine Reichweite von 18 Millionen hat und dass sie täglich um 10.000 Anhänger wächst. Listig verwendet er jedoch keine einzige Eingriffsmaßnahme. Denn hier geht es, wie gesagt, um Mikroniveaus. Wenn Sie täglich um 10.000 wachsen, haben Sie ein großartiges PR-Budget hinzugefügt und möglicherweise auch Hilfe an anderer Stelle gekauft. […]
Am 26. November startete das neu gegründete Unternehmen eine Emissionsrunde, um neues Kapital zu beschaffen. Perfektes Timing, nachdem Greta Thunberg und ihr Buch im August lanciert wurden und deren Schulstreik Rentzhog mit PR umging.
Die Geschäftsidee für Wedonthavetime.org ist, wie ich die Anzeigen verstehen kann. […]
.. Wie kamen die überhaupt zu der Behauptung, die hätte da vor Publikum eine große Rede gehalten?'
www.danisch.de/blog/2019/01/26/mehr-zum-...-propaganda-konzert-zur-greta-fake-show/
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Greta ist wohl ein autistisches Kind (Asperger), nun jugendliche die .. (möge sich jeder seine Meinung 'bilden' (nun aber nicht Bild):

Hier noch etwas:
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'Die große grüne Greta-Show
Hadmut 25.1.2019 22:17
Ich hatte ja neulich schon geschrieben, dass uns da verkauft wird, dass Greta Thunberg da auf einer Klimakonferenz der Vereinten Nationen (oder sowas in der Art) alle aufgerüttelt, und dann kam aus Schweden eine Videoaufzeichnung, wonach die vor einem leeren Saal gesprochen und von einem Blatt abgelesen hatte. Der wievielte Versuch es war, wurde nicht erwähnt. Trotzdem wird uns das als die große tolle flammende Rede verkauft.
..Nun wies mich gerade ein Leser auf diesen Artikel aus der Schweiz hin, und auf Wikipedia wird das inzwischen bestätigt.
Das Mädchen hat das Asperger-Syndrom.
..Mutter Malena: «Greta wurde zur Anführerin – und wir sind ihr gefolgt»
..Greta Thunberg ist die Tochter der Opernsängerin Malena Ernman und des Schauspielers Svante Thunberg. Nach eigenen Angaben beschäftigte sie sich im Alter von acht Jahren erstmals mit dem menschengemachten Klimawandel und begann ihr Klimaschutzengagement zunächst damit, zur Energieeinsparung im Haus die Beleuchtung auszuschalten, später beschloss sie, nicht mehr zu fliegen und sich vegan zu ernähren, ebenso überzeugte sie ihre Familie davon. Im Alter von 11 Jahren wurde sie durch die Beschäftigung mit dem menschengemachten Klimawandel depressiv und hörte auf zu sprechen und zu essen. Anschließend wurden bei ihr das Asperger-Syndrom, Zwangsstörungen sowie selektiver Mutismus diagnostiziert.
..Asperger-Leute sind nicht dumm, oft (nicht immer) im Gegenteil, aber die Wertungen und Gewichtungen stimmen nicht, und es kann eben (besonders im Jugendalter) passieren, dass sie sich in ein Thema verrennen und alles andere fallen lassen. Glück haben die, die das dann zum Beruf machen können. Denn das wird ihnen auch nie langweilig, sie werden nie überdrüssig, es in einer Endlosschleife bis in alle Ewigkeit zu tun.
Das dürfte wohl der Grund sein, warum das Mädchen nur diesen einen Gesichtsausdruck hat. Warum man sie vor einem leeren Saal sprechen lässt. Warum sie vorgefertigte, einstudierte Texte abliest, das aber präzise und ausdruckslos wie ein Uhrwerk. Und warum man auch sonst nicht viel von ihr sieht.
Es dürfte auch der Grund sein, warum man es ihr überhaupt durchgehen lässt, die Schule zu schwänzen. Wenn die vorher ganz blockiert war und ihr das als einziges hilft, dann ist das naheliegend, dass die Schule ihr das gestattet.
..Mir fehlt dann jedes, jegliches Verständnis dafür, dass uns die hiesige Presse das Mädchen als die Ikonoe und tapfere Klimakämpferin hinstellt, und uns in deren Psychotherapie einzuspannen...'
www.danisch.de/blog/2019/01/25/die-grosse-gruene-greta-show/
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Falls jemand näher dran ist, weitere Infos wären hilfreich.

Hi.

Ich hab mal den Aluhut aufgezogen... mir kommt das fast so vor als ob die ganze Geschichte nur deshalb aufgezogen wurde um sie dann möglichst Medienwirksam scheitern zu lassen... das gibt im Umkehrschluss massig Munition für die Klimawandelskeptiker und "Lügenpresse" Schreihälse...
Nur so imho...

Moin.

Nicht das die "frohe Botschaft" der Kohlekomission (wurde die eigentlich wegen der zu verteilenden Milliarden so benannt...?) schon genügt hätte das mein Frühstück wieder nach oben will... nee, auch der "be"Scheuer"te" kam mit einem suuuper Vorschlag ums Eck!
Die Lösung der städtischen Verkehrskollapse und des Abgasproblems liege in einer Überprüfung und Konzepterstellung für eine Verkehrswende.

ACH!!

Er möchte aber in dem Zusammenhang gerne von allen Autofahrern die (natürlich total sicher anonymisierten...) Daten sammeln...
Zitat:" Da muss der Bürger dem Staat einfach mal vertrauen!"

Nebenbei bekräftigte er noch seine ablehnende Haltung bez. Tempolimit...
" das würde Deutschlandweit nur eine Verringerung von 0,5% bei den CO2 Werten bringen"

NA UND!! Besser quasi Kostenlos 0,5% weniger als mit Milliarden Fördergeldeinsatz den Status Quo halten, wenn überhaupt.
Ich glaub ich muss den örtlichen VooDoo Priester aufsuchen und aus einem "Scheuer"lappen eine Puppe... Stecknadeln hab ich noch irgendwo...

Fragt sich nur wie die auf diese 0,5% kommen. Unrealistisch wenig.
Und selbst wenn - die Kette endet und fängt ja nicht bei der Verbrennung an.
= weniger Treibstoffverbrauch
= weniger Produktionsbedarf (und da liegen die wirklichen Interessen!?)
= summiert sich dies deutlich (ich kann es nicht beziffern/berechnen. Aber die Logik läßt nur die Folge zu)
Ja wo wir bei Logik sind - man wünscht die die Vulkanier mal her, ein Machtwort zu sprechen
Können für Politiker und Führungsebenen eine eigene Schule für "besondere Begabungen" *hüstel* eröffnen.

Bzgl. Greta: da habe ich auch schon verschiedene Aspekte zu gelesen. Mir ist das allerdings ziemlich egal, ob ein Ghost-Writer die Worte verfasst hat oder wer auch immer. Die Worte wecken bei mir ein wenig Hoffnung, dass irgendwann doch noch "Menschen guten Willens" wach werden und es zu Änderungen kommen wird. Vieles, was ich fühle aber nicht formulieren kann, hat jemand anderes in die Worte gefasst, die ich nicht gefunden habe. Und Kinder vorschicken hat schon oft geholfen (Kinder und Betrunkene sagen immer die Wahrheit).
Immerhin hat ihr Auftritt (gestellt oder nicht ist mir egal) dazu geführt, dass Kinder und Jugendliche in Deutschland den Mut gefunden haben, sich zu positionieren und politisch aktiv zu werden. Schule schwänzen und zur Demo gehen - auch eine Form des "zivilen Ungehorsams" den ich (wie der geneigte Leser über mich mittlerweile weiß) durchaus befürworte.

Ja, wenn das Beispiel weltweit schule (-schwänzen) macht, ist zumindest was in Bewegung geraten.

Ihr Auftritt direkt beim Feind (Davos) hatte wohl so seine Schwächen

www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&s...en.html&usg=AOvVaw3UaXwCprlAJ3JgiEZaC_hM

In Davos gabs dieses Jahr etwas nie Dagewesenes: Angst!

Nicht vor Greta, sondern vor zunehmenden globalen Konflikten, hinzukommend der Klimawandel.
Die Mächtigen und Scheinmächtigen dort begreifen, dass ihr bisher so erfolgreich verteidígtes System in Gefahr geraten könnte.

twizybär schrieb: Die Mächtigen und Scheinmächtigen dort begreifen, dass ihr bisher so erfolgreich verteidígtes System in Gefahr geraten könnte.

Und sie werden es mit Waffengewalt verteidigen, bis zum allerletzten Blutstropfen!

hallo

dingdong schrieb:

twizybär schrieb: Die Mächtigen und Scheinmächtigen dort begreifen, dass ihr bisher so erfolgreich verteidígtes System in Gefahr geraten könnte.

Und sie werden es mit Waffengewalt verteidigen, bis zum allerletzten Blutstropfen!

... und nehmen dann nur selbst die waffen in die hand.

euer werner ad leider wunschdenken

Hier noch was zu Greta Thunberg:
'Die Grüne Bundestagsabgeordnete Lisa Badum, die laut SWR3.de als „Klimaexpertin der Partei gilt“, hat jetzt von diesem Recht Gebrauch gemacht und die junge Aktivistin offiziell für die Auszeichnung benannt.'
www.achgut.com/artikel/ein_leben_ohne_greta_ist_moeglich_aber_sinnlos

de.wikipedia.org/wiki/Lisa_Badum
Erfolgreiche Absolventin der Politikwissenschaften. Nichts mit MINT.
Ach, die kümmert sich im Gleichstellung d.h. identische Ergebnisse, unabhängig vom Input. Nicht um Gleichberechtigung oder wie es im Englischen so schön heißt: 'Equality of opportunities'

Meine Gedanken sind frei.