Viele offene Fragen zum Twizy

Hallo Dexter und auch die anderen die sich damit auskennen, diese Rückfrage dürfte LuckyLuke auch interessieren:

"Grund: bei dümmstmöglicher Behandlung wurde der Twizy immer bis zum Anschlag getreten und immer vollständig leer gefahren.
...Ein aktueller LiMn-Akku mit aktivem BMS (wie im Twizy) ist i.d.R. für eine Gesamtlebensdauer von 1.200 Vollzyklen spezifiziert und hat einen Kapazitätsverlust von typischerweise 20-25% nach 700-800 Zyklen.
Der Kapazitätsverlust verläuft bei konstanter Nutzungsweise annähernd linear."

Mein Twizy wird nach 45 km (Arbeitsweg) nachts immer voll geladen. D.h. das Fahrzeughängt generell nach jeder Fahrt größer 10km an der Steckdose und wird voll geladen.

Das BMS wird die Zellen so nutzen dass diese in etwas gleichverteilt und gleichmässig entladen werden (da uns der Akku nicht gehört liegt das Hauptrisiko bei Renault). D.h. zweimal halb entladen sollte die Batterie weniger verschleissen wie einmal voll entladen.

Frage:
In Worst case ergibt sich nach 800 Zyklen x 6,1 kW/h /Zyklus -> 4880 kWh (bei 10 kWh/100km) -> 48800 km dh nach ca 50.000 km eine auf 75-80% verringerte Batteriekapazität (Von Renault zugesagtes Einsatzende). Nach 25.000 liegen wir bei einem Kapazitätsverlust von 10-12%. Bei Teilentladungen sind die Verluste geringer dh die Batterie wird länger als die geschätzen 50.000 km halten (bevor die 20-25 Verlust erreicht sind).

Auf die Frage von LuckyLuke, lässt sich vermuten, auch bei schlechter Behandlung kann wenig Schaden angerichtet worden sein.

Was Renault betrifft, die könnten die Akkus nach dem Ersteinsatz kostengünstiger an die Leute vermieten welche eine zugesicherte Kapaziät von 60% auch reicht.

Und für die meisten anderen Kunden wird es wiederum neue Akkus geben wobei sich Renault überlegen sollte
- einen Standardakku mit 6,1kWh anzubieten und womöglich
- einen leistungsfähigeren mit z.B. 10 kWh Kapazität (das wären dann wirklich 100km/Ladung).

Sind die Annahmen in etwa richtig ?

Theoretisch IMO in etwa korrekt, nur sind die 6,1 kWh ja die nutzbare Kapazität, während die 10 kWh/100 km schon die Ladeverluste enthalten. Außerdem steht ja immer noch die Vermutung im Raum, dass die 6,1 kWh nicht 100% der Akkukapazität sind, sondern nur ca. 85%, d.h. das ist dann auch kein Vollzyklus. D.h. tendenziell ist schon auf der Basis mehr Laufleistung drin.

Wieviel ausserdem eine flache und selten hochstromige Akkunutzung ausmacht ist noch unbekannt, und richtig gute Li-Akkus haben auch ohne BMS schon >2.500 Vollzyklen gemacht, und bislang machen die LG-Zellen einen überragenden Eindruck.

Also: alles Glaskugel-Aussagen.

Meine sagt: 60.000 km bei rücksichtsloser und 100.000 km bei normaler Nutzung sollten auf jeden Fall drin sein.

Vergessen wir nicht, dass noch niemand einen so großen und langfristigen Feldversuch mit dieser Akkutechnologie im Automobilbereich gemacht hat -- deshalb ja auch das Akku-Leasing. In ein paar Jahren sind wir alle schlauer.

Hallo Dexter,

eine Frage hätte ich:

Ist es dann sinnvoll auch bei kleineren Fahrten immer voll aufzuladen oder sollte dies erst bei Restkapazitäten unter 30 % erfolgen ?

dexter schrieb:

... Vergessen wir nicht, dass noch niemand einen so großen und langfristigen Feldversuch mit dieser Akkutechnologie im Automobilbereich gemacht hat -- deshalb ja auch das Akku-Leasing. In ein paar Jahren sind wir alle schlauer.

@Dexter: Selten einen so schlauen und wahren Spruch gelesen
Vielen dank für deine ganzen Ausführungen, mein Bauchgefühl hat mich auch auf 70.000 - 80.000 km kommen lassen, sonst rechnet sich das für Renault nicht.

Da der Akku aus einzelnen Zellen besteht, könnte ich mir auch vorstellen, dass zunächst auch einzelne Zellen von Renault ersetzt werden, bevor der ganze Akku getauscht wird. Welche "schlecht" sind, kann z.B. das Twizplay anhand der Ladespannungen evtl. auch anzeigen.

LuckyLuke schrieb:

... Suchfunktion dauert mir zu lange und ist unpräzise ...

hmmm, ist deine Zeit wertvoller, als unsere?

Hallo

das könnnte recht schnell gehen das man erste Erkenntnisse haben wird was bei 80tkm los ist ... ich habe nach konstant round 1800km im Monat ("nur" weil frauchen meckert wegen weil zu kalt ...) bei Renault einen Preis für 25tkm/Jahr angefragt denn im Sommer wird der kleine drastisch mehr km bei mir fahren ...

Gruß Marco

Niederbayernallgäuer schrieb:

Ist es dann sinnvoll auch bei kleineren Fahrten immer voll aufzuladen?

Kurzform: ja.

Langform: www.vectrix-forum.de/index.php?option=co...temid=72&func=view&catid=12&id=7123#7129

@Andreas: Thx, gerne

das mit dem Rechnen des Twizys möchte ich für alle Zweifler so schreiben - Mit einer Frage. rechnet sich eine Rollex--eine Yacht oder ein superteurer Anzug oder Schmuck? Rechnet sich das Rauchen? Muß sich denn alles heute rechnen? Kann Euch mal schreiben, was sich für mich gerechnet hat- 1977 kaufte ich ein teures Suchgerät-Metalldedektor für 450 DM-Da dachte ich aber nur an den Spaß beim Suchen im Wald. ans Rechnen habe ich nicht dabei gedacht. So, nun kommt es--Er hat sich sehr gerechnet, denn ich fand soviel damit, das ich auch bei meinen Spaß noch verdammt viel Glück hatte, und er machte sich sehr bezahlt, aber mein Spaß stand an Nummer 1- Der Twizy rechnet sich im Spaß bei mir, und das zählt.Jede Minute Fahrt macht meine Seele sehr glücklich und das zählt bei mir-

Gute Nachricht:
Ich werde mir definitiv einen Twizy mit Halbtüren kaufen.

Schlechte Nachricht:
Ich werde mich gedulden müssen, da ich mir ein Preislimit bei 7000 Eur gesetzt habe.

9000 Eur sind für mich zu viel für den Kleinen.

Sachdienliche Hinweise für ein passendes Angebot sind gern willkommen:)

Ansonsten danke für die vielen Antworten und Meinungen.
Besonderen Dank an Peter, der mir den T persönlich vorgestellt hat!
Euch allen viel Spaß beim "twizen"!!

Hallo LuckyLuke!
Hier im Forum wurde ein twizy angeboten schau doch mal unter dem Suchbegriff "Verkaufe Twizy" nach!
Ich selbst kaufte meinen Twizy in Essen bei Renault Boden. Fühlte mich da sehr gut beraten, bin zwar eine Frau die nicht viel von Technik versteht, aber die Leute dort waren sehr nett und machten einen kompetenten Eindruck
Zudem habe ich einen Twizy übers Wochenende zur Probefahrt bekommen, das fand ich sehr gut. Klar wollen die verkaufen aber dort stimmte alles einfach. In Bochum hingegen waren die Leute eher Müde und gelangweilt. Schau doch mal wann du eine Tour in Richtung Essen machst und verbinde es mit einen besuch beim Autohaus

dexter schrieb:

Theoretisch IMO in etwa korrekt, nur sind die 6,1 kWh ja die nutzbare Kapazität, während die 10 kWh/100 km schon die Ladeverluste enthalten. Außerdem steht ja immer noch die Vermutung im Raum, dass die 6,1 kWh nicht 100% der Akkukapazität sind, sondern nur ca. 85%, d.h. das ist dann auch kein Vollzyklus. D.h. tendenziell ist schon auf der Basis mehr Laufleistung drin.

Wieviel ausserdem eine flache und selten hochstromige Akkunutzung ausmacht ist noch unbekannt, und richtig gute Li-Akkus haben auch ohne BMS schon >2.500 Vollzyklen gemacht, und bislang machen die LG-Zellen einen überragenden Eindruck.

Also: alles Glaskugel-Aussagen.

Meine sagt: 60.000 km bei rücksichtsloser und 100.000 km bei normaler Nutzung sollten auf jeden Fall drin sein.

Vergessen wir nicht, dass noch niemand einen so großen und langfristigen Feldversuch mit dieser Akkutechnologie im Automobilbereich gemacht hat -- deshalb ja auch das Akku-Leasing. In ein paar Jahren sind wir alle schlauer.

Ich verstehe nur Bahnhof^^ was bedeutet LG Zelle?

Hi Yvonne,

Eine LG-Zelle ist eine einzelne Akkuzelle des Twizy Akkus vom Hersteller "LG".

Gruß
Tido

Danke. Also stellt LG die akkuzellen her?

Hallo,

genau, LG Chem Ltd aus Süd-Korea
www.lgchem.com/
stellt die Akkuzellen her.

Viele Grüße:

Klaus