Wie viele Interessenten für einen Selbstbauakku gibt es wirklich?

Der Renault-Akku ist eine Sackgasse. Selbst wenn Renault die BMS- und Ladegerät-Programmierung offenlegen (was sie nicht tun werden) verschwendet der Kasten Platz und Gewicht und bleibt das BMS von der Hardware her auf einen Zelltyp beschränkt. Ohne Offenlegung des BMS ist sogar fraglich ob man die Zellen überhaupt später mal auswechseln kann -- wenn das BMS dafür dann einen History-Reset braucht, hat man nichts gewonnen.

Dazu kommt, dass die Kapazität einfach nicht mehr zeitgemäß ist. Der Neupreis für den Akku müsste jetzt deutlich unter 2.000 € sein, um überhaupt erwägenswert zu sein.

klausz schrieb: Nachdem sich die Überschrift hier versehentlich verändert hat, hier wieder die Orginale (und die Rückführung des Themas).
Wie viele Interessenten für einen Selbstbauakku gibt es wirklich?

1. dexter
2. Twizy Chrisy
3. Twizy-Chrisy
4. Snorre
5. euver ( Nur > 12 kWh )
6. brunbjoern
7. Ingo71
8. Villadsen
9. Pfälzer68
10. Großstadtfahrer
11. Kerstin66
12.northcup
13. E-Klaus
14. E-Klaus
15. carbon_compound
16. AllradMartin
17. asrmb
18. Oekopax
19. Normag
20. klausz
21. klausz
22. klausz (die wo viele drin stehen sollten wir auf je einzeilig splitten damit wir die Zahl unten sehen)
23. PV Stromer
24. MUC
25. Jekyll
26. raptorrs
27. eDEVIL
28. Waldschrat
29. Kiwi
30 Mephy (wenn mehr Kapazität möglich ist)
31. fotoprint

@Euver, wenn die Zeit kommt (1 max 3 Monate) werden wir fragen wer die ersten 5-8 sind. Einige von den genannten fahren schon fremd so daß es andere werden könnten.

Bezüglich Akkukapazität, da gehen definitiv auch 10kWh oder mehr rein (das alles darf nicht zu teuer werden). Natürlich kann jeder auch das aktuelle an Speicher (Nutzbar neu 6,1kWh) oder kostengünstige Bleiakkus mit weniger Reichweite einbauen.

Im Hinblick daß Renault nun Kaufakkus anbietet oder die alten abstößt, ja das ist denkbar (Wiwi: Spieltheorie). Denen habe ich vor 1 Jahr ein schriftliches Angebot für meinen mit knapp 60.000km belasteten Akku unterbreitet. Wohlwissend daß mir der gemietete nie gehören wird. In einem freundlichen Telefonat wurde mir gesagt, nein. Die Fremdakkulösung befindet sich sozusagen in freiem Fall. Das wird niemand mehr aufhalten (auch wenn dann fast alle zu Renault rüberschwenken, was ich nicht glaube).

Wie viele Interessenten für einen Selbstbauakku gibt es wirklich?

1. dexter
2. Twizy Chrisy
3. Twizy-Chrisy
4. Snorre
5. euver ( Nur > 12 kWh )
6. brunbjoern
7. Ingo71
8. Villadsen
9. Pfälzer68
10. Großstadtfahrer
11. Kerstin66
12.northcup
13. E-Klaus
14. E-Klaus
15. carbon_compound
16. AllradMartin
17. asrmb
18. Oekopax
19. Normag
20. klausz
21. klausz
22. klausz (die wo viele drin stehen sollten wir auf je einzeilig splitten damit wir die Zahl unten sehen)
23. PV Stromer
24. MUC
25. Jekyll
26. raptorrs
27. eDEVIL
28. Waldschrat
29. Kiwi
30 Mephy (wenn mehr Kapazität möglich ist)
31. fotoprint
32. witzy
33. witzy

Wie viele Interessenten für einen Selbstbauakku gibt es wirklich?

1. dexter
2. Twizy Chrisy
3. Twizy-Chrisy
4. Snorre
5. euver ( Nur > 12 kWh )
6. brunbjoern
7. Ingo71
8. Villadsen
9. Pfälzer68
10. Großstadtfahrer
11. Kerstin66
12.northcup
13. E-Klaus
14. E-Klaus
15. carbon_compound
16. AllradMartin
17. asrmb
18. Oekopax
19. Normag
20. klausz
21. klausz
22. klausz (die wo viele drin stehen sollten wir auf je einzeilig splitten damit wir die Zahl unten sehen)
23. PV Stromer
24. MUC
25. Jekyll
26. raptorrs
27. eDEVIL
28. Waldschrat
29. Kiwi
30 Mephy (wenn mehr Kapazität möglich ist)
31. fotoprint
32. witzy
33. witzy
34. BiBaBene

Gesternabend habe ich die BMS-Liste mit dieser . W.v.I.f.e Selbstbauakku g.e.w ? -Liste hier verglichen.
Da waren 6 Leute darauf, nicht auf der BMS-Liste standen ! (Gestern !! )


Ich verstehe den Sinn die (W.v.I.f.e Selbstbauakku g.e.w/color] ) Liste nicht

Kann mir das mal jemand erklären ?

Es gibt eine Liste für BMS
Es gibt eine Liste für Kabel
Es gibt eine Kiste für Gehäuse
Es gibt .....


Wozu?

Wer einen Akku will braucht ALLE Komponenten um ihn bauen zu können.
Welchen Sinn macht es da sich in 5 Listen einzutragen. Einzige Ausnahme, es will jemand NUR ein BMS,
weil er einen elektrischen Rasenmäher bauen will oder so....


DAS war meine Idee. Aufgrund dieser Liste hier können wir den Bedarf besser schätzen und niemand vergisst was..

Hilft aber alles nix, weil jetzt die ersten Bestellungen für BMS rausgehen...


Wer hat eine Idee, wie man das Thema besser hinbekommt als daß 50 Leute in 20 Listen Einzelteile bestellen?

Eigentlich war ja gedacht, dass jeder der auf dieser Liste steht, ohne eigenes weiteres Zutun, zum Besteller aller für den Selbstbauakku erforderlichen Komponent wird.
Deshalb hätte edriver eigentlich allen auf dieser Liste aufgeführten Mitgliedern die PN mit der Anzahlungsaufforderung schicken können.
Da ich die Befürchtung hatte, dass dies nicht passieren würde, habe ich ihn gebeten mich noch auf seine Liste zu nehmen, damit ich am Ende nicht ohne BMS dastehe.

Mein Vorschlag wäre wie folgt:
Die Liste hier wird gesperrt und in den privaten Bereich verschoben.
Dort kann sie nur von Moderatoren bearbeitet werden.
Da die Hauptakteure (edriver, klausz und dexter) Moderatoren sind, würde das ja passen.
Sollen Teile bestellt werden, erhalten die auf der Liste stehenden Mitglieder vom entsprechenden Moderator die Informationen per PN.
Am 31.07.2018 wird die Liste vom edriver endgültig geschlossen.
Wer bis dahin noch auf die Liste will, muss den Moderator per PN anschreiben und die Aufnahme beantragen.
Die "Nur-Einzelteilbesteller" können dann auf einer seperaten Liste geführt werden.

Generell fände ich es übersichtlicher, wenn Bestelllisten ausschließlich vom entsprechenden "Anbieter" geführt werden.
Besteller beantragen die Aufnahme per PN.

Wenn Hinz und Kunz immer in den Listen herum fuhrwerken, geht doch oft mal einiges durcheinander.

Ich hoffe, meine Gedanken sind nachvollziehbar und mehrheitsfähig.

Falls ja: -> edriver schreite zu Tat
.
Und wenn dann Klausz mal Teile bestellen will, dann kann der die selbe Liste für sein Projekt verwenden

Wiie viele Interessenten für einen Selbstbauakku gibt es wirklich?

1. dexter
2. Twizy Chrisy
3. Twizy-Chrisy
4. Snorre
5. euver ( Nur > 12 kWh )
6. brunbjoern
7. Ingo71
8. Villadsen
9. Pfälzer68
10. Großstadtfahrer
11. Kerstin66
12.northcup
13. E-Klaus
14. E-Klaus
15. carbon_compound
16. AllradMartin
17. asrmb
18. Oekopax
19. Normag
20. klausz
21. klausz
22. klausz (die wo viele drin stehen sollten wir auf je einzeilig splitten damit wir die Zahl unten sehen)
23. PV Stromer
24. MUC
25. Jekyll
26. raptorrs
27. eDEVIL
28. Waldschrat
29. Kiwi
30 Mephy (wenn mehr Kapazität möglich ist)
32. witzy
33. witzy
34. BiBaBene

Ich hoffe, ich verwirre nicht noch mehr und oute mich mal als Sonderfall:
Da ich die Einzelpreise für überschaubar halte, habe ich mich bei diversen Projekten mit auf die Interessenliste setzen lassen. Das gilt für das BMS, auch für den Kabelsatz und auch am Gehäuse wäre ich interessiert.
Mich jetzt schon für einen kompletten Akku festzulegen fällt mir hingegen schwer, zudem scheue ich noch die Gesamtkosten.
Die einzelnen Projekte unterstütze ich hingegen gerne, habe die Bauteile bei Bedarf bei mir und trage für die anderen zu Skaleneffekten bei.
Für mich machen die differenzierten Listen daher Sinn, wenn konsolidiert fände ich eine Matrix hilfreich, wo man sich bei den einzelnen Projekten eintragen kann, zur Vereinfachung aber auch gleich beim kompletten Projekt.

Frank, kann man Excel-Tabellen im CMS hinterlegen, als User editieren und grafisch einbinden? Oder könnte einer der Mods das wie von Martin vorgeschlagen übernehmen?
Damit könnte man aus meiner Sicht alle Einzelinteressen wahren und gleichzeitig transparent bündeln.

Grüße

Alex

Ich bin einer derjenigen, der sich nur hier und nicht in den anderen Listen eingetragen hat. Ich habe den Sinn der anderen Listen durchaus verstanden, auch wenn ich es etwas unübersichtlich finde. Denn so wie TwizyChrisy schrub, wird ja jeder, der umbauen möchte, in der Regel alle Teile benötigen.

Warum habe ich mich nur hier eingetragen?

Auch wenn mich das Thema brennend interessiert und ich gerne bastle, der Twizy ist für mich ein absolut notwendiges Alltagsfahrzeug , das zu jeder Zeit funktionieren muss. Daher kann ich leider nicht als Beta-Tester auftreten und bin somit bei der 1. Welle raus.
Für mich persönlich würde es wieder interesssant, wenn es wie bei OVMS z.b. einen im Alltag getesten Stand gibt, ich ungefähr den Einbauaufwand aller Komponenten abschätzen kann und ich somit z.b. an einem Wochenende umbauen kann und danach halbwegs sicher sein kann, ein für den Alltag stabiles System zu haben.

Darin habe ich eher den Sinn DIESER Liste gesehen. Die jetzigen Besteller sind die Early Birds, die möglichst schnell umrüsten möchten und in dieser Liste stehen zusätzlich Personen, die auch Interesse am Umrüsten haben, nachdem die ersten Erfahrungen in der Praxis und in mehreren Fahrzeugen gesammelt wurden.

Ich weiss, dass das vielleicht egoistisch gedacht ist, da solche Projekte eben durch die Community unterstützt werden müssen. Aber es geht halt bei mir aus diversen Gründen nicht. Zudem kann ich mir vorstellen, dass es sehr viele Interessenten hier gibt, die sich das Umbauen gar nicht selbst zutrauen. So wie es spezielle ZE-Händler bei Renault gibt, könnten wir mittelfristig eine Art forumsinterne Umbau-Stützpunkte -quer verteilt über alle Bundesländer- installlieren. Private Anlaufstellen eben, die mit Rat und Tat beim Umbau zur Verfügung stehen. Hier wäre ich gerne bereit, wenn ich denn mal selbst umgebaut habe, zu unterstützen.

Wenn die Listen so gedacht waren, dass es eine einmalige Aktion ist und bleibt und es nach dem Schliessen derselbigen niemals mehr ein weiteres BMS geben wird... ja dann hab ich die Listen falsch verstanden und vermutlich Pech gehabt :-D

Ich hoffe, ich habe mein Ansinnen halbwegs verständlich formuliert

Wünsche euch einen supersonnigen und entspannten Mittwoch..
Kiwi

Diese Liste ist ja noch keine verbindliche Bestellung.
Wenn sie dann am 31.07.2018 geschlossen wird, dient sie den Teilanbietern als "potentieller" Kundenstamm, den sie kontaktieren ehe sie ihre Teile bei ihrem Lieferanten bestellen.
Die auf der Liste geführten Mitglieder hätten die Gewissheit alle erforderlichen Teil zum Kauf angeboten zu bekommen, und könnten bei Bedarf dann trotzdem ihren Verzicht auf einzelnen Komponenten erklären.
Besteller von "nur Einzelteilen" könnten dann ergänzend an die Liste angehängt werden.

Nennen wir es nicht Bestellliste sondern vielleicht "Newsletter".
Die eingetragenen Mitglieder werden automatisch informiert wenn Teile für den Selbstbauakku zur Beschaffung anstehen und können dann noch entscheiden, ob sie an der Bestellung teilnehmen oder nicht.
Wichtig wäre meiner Meinung nach, dass die Liste nur von den Moderatoren editiert werden kann.
Wer auf die Liste will, muss sich an diese wenden.

Hello. Sorry I have one question. This list is for a complete battery, so I need just that and the BMS to change the battery of my Twizy, or I need to take apart cables, housing etc? Thanks

Hello Andrea (and maybe others),
we started the twizy specific mass production components with the BMS (edriver).
The Yazaki Cable Set is also necessary (me, klausz)
The battery box (the maximum volume size possible to be as flexible as possible for the different batteries and sizes) is also there (me, klausz).
Then people got a little confused and i tried to make a BOM (bill of material) of all parts needed: www.twizy-forum.de/Alternativ-Akku/84740-eigenakku-vorgehen-benoetigte-teile
Finally Twizy Chrisy tried to put the 'standard users' (who need a complete box and don't want to go for special variations like a different BMS) etc and made this thread.
Right now ordering has started for the BMS.
Very soon i will come up with the Yazaki Cable.
And then relatively soon in 4-12 weeks we should have the first workshop where we put 5-8 more experienced people with Twizy vehicles together and convert them. For the battery boxes its better to order in batches of 5-8 units and if necessary to improve them step by step. Then we should have some good reference batteries.
Re your question, if not already done, add your name in all these lists (BMS, Yazaki, Box, and here: Selbstbauakku).
Don't worry you don't have to take two batteries. Currently the most unclear part are the battery cells.
Thank you for helping to establish the Twizy open battery stuff in Turino what is suppose is still the central place for italian car production.
If there are specific issues where you are lost because of the German language ask in english or send a private direct message. Most people can reply in English if necessary. If there are a few specific subjects like the BOM a short translation should not be an issue.
(Currently there are a few Twizy vehicles running with the arduino based virtual BMS (like mine) made by dexter and documented in English on Github; but right now we concentrate on the eDriver BMS as standard as this should be more easy for less experienced users).
Klaus

Vielleicht kann man die verschiedenen Listen tabellarisch erfassen. Tabellen mit den Forumsmöglichkeiten zu erstellen sind halt stark beschränkt daher hier nur ein ungefähres Beispiel:

(Achtung ! sämtliche untenstehende Daten sind nur Beispieldaten und haben nichts mit realen Werten zu tun. Jede Ähnlichkeit wäre purer Zufall )

-	001	002	003	004	005	006	007	008	009	010	011	012	013	014	015	016	017	018	GESAMT
Interessenten für einen Selbstbauakku	1	2	1	1	1	1	1	1	1	1	1	2	1	1	1	1	1	3	7+7+8=22
Vorgefertigte Akkubox	1	2	-	-	1	1	1	-	-	1	1	1	-	1	-	-	-	-	3+4+3=10
Yazaki-Kabelsatz	2	2	-	-	-	1	1	2	-	-	-	2	1	1	-	-	-	-	4+6+2=12

001. dexter
002. Twizy Chrisy
003. Snorre
004. euver ( Nur > 12 kWh )
005. brunbjoern
006. Ingo71
007. Villadsen
008. Pfälzer68
009. Großstadtfahrer
010. Kerstin66
011. northcup
012. E-Klaus
013. carbon_compound
014. AllradMartin
015. asrmb
016. Oekopax
017. Normag
018. klausz


In Grün ist die erste Welle, in Orange,die, die noch warten möchten und in Rot die letzten die auf Nummer sicher gehen müssen (z.B. beruflicher, täglicher Einsatz).

In der Anzahl der Bauteile in Lila die Ware,die sich auf dem Postweg befindet und in blau die Angekommen.
Man könnte z.B. noch Farben wählen für die Angeschriebenen und auch für die, die bezahlt haben etc.

Gruß Klaus

Mephy schrieb: Vielleicht kann man die verschiedenen Listen tabellarisch erfassen... Beispiel:

-	001	002	003	004	005	006	007	008	009	010	011	012	013	014	015	016	017	018	GESAMT
Interessenten für einen Selbstbauakku	1	2	1	1	1	1	1	1	1	1	1	2	1	1	1	1	1	3	7+7+8=22
Vorgefertigte Akkubox	1	2	-	-	1	1	1	-	-	1	1	1	-	1	-	-	-	-	3+4+3=10
Yazaki-Kabelsatz	2	2	-	-	-	1	1	2	-	-	-	2	1	1	-	-	-	-	4+6+2=12

Prima Sache! Evtl. X- und y-Achse bzw. Zeile und Spalte vertauschen? Vertikalisierungstrend ...