Aw: Der Versuch einer Kurve...
21 Okt 2012 00:18 #26245
von chevystefan
Aw: Der Versuch einer Kurve...
Hallo Andreas,
Iam sorry...aber der Twizy und der Fahrer, beide hatten Urlaub
,am Montag geht es wieder zur Sache und das dann wieder relativ durchgehend. Ich werde die Kurven als auch die Messergebnisse NATÜRLICH weiterhin aktualisieren, wie gesagt...Urlaub 
der hat sich auch richtig gelohnt den ich habe mir die Felgen direkt aus MV selbst importiert, nur Reifen, hatten sie da leider auch nicht. Jetzt warte ich auf
2 x 135/80 R13 + 2 x 145/80 R13...vorne mal schauen wie sie denn passen und dann werde ich sie wohl "eintragen" lassen, besser ist das.
Also "Twizy launch on Monday"...
Gruss
Stefan
Iam sorry...aber der Twizy und der Fahrer, beide hatten Urlaub
,am Montag geht es wieder zur Sache und das dann wieder relativ durchgehend. Ich werde die Kurven als auch die Messergebnisse NATÜRLICH weiterhin aktualisieren, wie gesagt...Urlaub der hat sich auch richtig gelohnt den ich habe mir die Felgen direkt aus MV selbst importiert, nur Reifen, hatten sie da leider auch nicht. Jetzt warte ich auf2 x 135/80 R13 + 2 x 145/80 R13...vorne mal schauen wie sie denn passen und dann werde ich sie wohl "eintragen" lassen, besser ist das.
Also "Twizy launch on Monday"...
Gruss
Stefan
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10 Nov 2012 13:30 - 10 Nov 2012 13:33 #28269
von Akku61
Viele Grüße, Andreas
Twizy color 08-2012 | Twizy Sport 04-2015 | Panoramadach | Twizplay | Highlander-Heckfolien | Innenspiegel | Schmutzfänger
Tesla Model 3 - long-range, Heckantrieb | PV-Strom | www.green-planet-energy.de
Aw: Der Versuch einer Kurve...
Hallo Stefan,
habe deine aktuellen Werte mal ergänzt. Die lineare Näherung ~5-6km pro 10°C Reichweitenänderung passt weiterhin ganz gut. Wobei aber auch deutlich zu sehen ist, dass die "Randparameter" nicht zu vernachlässigende Einflüsse auf die Reichweite haben.
Bin gespannt auf die Werte bei deutlichen Minusgraden
habe deine aktuellen Werte mal ergänzt. Die lineare Näherung ~5-6km pro 10°C Reichweitenänderung passt weiterhin ganz gut. Wobei aber auch deutlich zu sehen ist, dass die "Randparameter" nicht zu vernachlässigende Einflüsse auf die Reichweite haben.
Bin gespannt auf die Werte bei deutlichen Minusgraden
Viele Grüße, Andreas
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01 Dez 2012 13:40 - 01 Dez 2012 13:41 #30360
von Akku61
Viele Grüße, Andreas
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Aw: Der Versuch einer Kurve...
Hallo Stefan,
wird es gar nicht kalt bei dir?
bei uns hatten wir morgens schon Minusgrade. 
Habe deine aktuellen Daten ergänzt, aber ohne Minusgrade ergibt sich nicht viel neues.
Meine theoretische Reichweite pendelt sich zur Zeit bei ~60km ein, auch spannend.
wird es gar nicht kalt bei dir?
bei uns hatten wir morgens schon Minusgrade. Habe deine aktuellen Daten ergänzt, aber ohne Minusgrade ergibt sich nicht viel neues.
Meine theoretische Reichweite pendelt sich zur Zeit bei ~60km ein, auch spannend.
Viele Grüße, Andreas
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26 Feb 2013 19:10 - 26 Feb 2013 19:12 #37893
von Akku61
Viele Grüße, Andreas
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Aw: Der Versuch einer Kurve...
Hallo zusammen,
mehr Daten, neue Erkentnisse
Die Linearfunktion liegt jetzt bei rund 9 km Reichweitenverlust pro 10°C Temperaturreduktion.
So "richtig" kalt wurde bei dir ja leider nicht, aber kalt genug für die Statistik, denke ich mal
mehr Daten, neue Erkentnisse
Die Linearfunktion liegt jetzt bei rund 9 km Reichweitenverlust pro 10°C Temperaturreduktion.
So "richtig" kalt wurde bei dir ja leider nicht, aber kalt genug für die Statistik, denke ich mal
Viele Grüße, Andreas
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27 Feb 2013 09:58 #37932
von J_T_Kirk
Aw: Der Versuch einer Kurve...
Akku61 schrieb:
Bei der "Punktwolke" eine lineare Regression anzusetzen halte ich für sehr gewagt, zumal Einflüsse wie Verkehrsfluss, der eigene Stromfuß etc. nicht berücksichtigt wurden und diese einen mindestens gleich großen Einfluss wie die Temperatur haben.
Kann ausserdem die abgeleitete Reichweitenreduktion in der Größenordnung absolut nicht bestätigen.
Habe bei täglich gleichem Fahrprofil im Sommer 75-80 km berechnete Reichweite und jetzt im Winter 60-70 km. Sind also im Höchstfall 20 km Verlust bei 40° Temperaturunterschied (der heisseste Tag war 29 °C, der kälteste -11°C), d.h. 5 km/10°C !
Gruß, Uwe
Hallo zusammen,
mehr Daten, neue Erkentnisse
Die Linearfunktion liegt jetzt bei rund 9 km Reichweitenverlust pro 10°C Temperaturreduktion.
So "richtig" kalt wurde bei dir ja leider nicht, aber kalt genug für die Statistik, denke ich mal
Bei der "Punktwolke" eine lineare Regression anzusetzen halte ich für sehr gewagt, zumal Einflüsse wie Verkehrsfluss, der eigene Stromfuß etc. nicht berücksichtigt wurden und diese einen mindestens gleich großen Einfluss wie die Temperatur haben.
Kann ausserdem die abgeleitete Reichweitenreduktion in der Größenordnung absolut nicht bestätigen.
Habe bei täglich gleichem Fahrprofil im Sommer 75-80 km berechnete Reichweite und jetzt im Winter 60-70 km. Sind also im Höchstfall 20 km Verlust bei 40° Temperaturunterschied (der heisseste Tag war 29 °C, der kälteste -11°C), d.h. 5 km/10°C !
Gruß, Uwe
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27 Feb 2013 13:37 - 27 Feb 2013 13:47 #37956
von Akku61
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27 Feb 2013 13:44 - 27 Feb 2013 13:46 #37957
von Akku61
Viele Grüße, Andreas
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Aw: Der Versuch einer Kurve...
J_T_Kirk schrieb:
Nachfolgend die Analyse der Daten bis zum 04.01.
Interessant ist die Liste der Ungewöhnliche Beobachtungen. Wenn ich diese mit der original Liste vergleiche stelle ich fest, dass dies auch tatsächlich Abweichungen des Standard-Fahr-Profils von Stefan sind.
Zunächst einmal sind die errechneten theoretischen Reichweiten normalverteilt (p-Wert größer 0,005), was bedeutet, dass ich mit den Standardformeln weiterrechnen darf.
Dann sind die Residuen (Abweichung der Ist-Punkte zur Regressionslinie) ebenfalls normalverteilt und unabhängig vom zeitlichen Verlauf (also zufällig)
Das bedeutet alles, dass die Lineare Regression sehr wohl auf die Punktwolke angewendet werden kann.
Je mehr Daten umso besser. Und auf meine Aufzeichnung passt das auch sehr gut, im Sommer Reichweiten zwischen 75 und 80km und jetzt im Winter zwischen 55 und 60km. Also bei 25-30°C Temperaturunterschied eine Reichweitenreduzierung von 20-25km.
Sehe ich anders, zum einen, weil Stefan bei seiner Datenaufzeichnung peinlichst darauf achtet und zum anderen, weil eine Regressionsanalyse genau das herausfinden soll.Bei der "Punktwolke" eine lineare Regression anzusetzen halte ich für sehr gewagt, zumal Einflüsse wie Verkehrsfluss, der eigene Stromfuß etc. nicht berücksichtigt wurden und diese einen mindestens gleich großen Einfluss wie die Temperatur haben.
Nachfolgend die Analyse der Daten bis zum 04.01.
Regressionsanalyse: theoretische Reichweite vs. min. Temp.
Die Regressionsgleichung lautet
theoretische Reichweite = 68,6 + 0,725 min. Temp.
(das ist die Formel, die sich aus den damaligen Daten ergibt)
Prädiktor Koef SE Koef t p
Konstante 68,589 1,050 65,30 0,000
(p-Wert ist kleiner als 0,05 => die Konstante ist signifikant)
min. Temp. 0,72527 0,08104 8,95 0,000
(p-Wert ist kleiner als 0,05 => die Variable "min. Temp." ist signifikant)
S = 5,01149 R-Qd = 48,2% R-Qd(kor) = 47,6%
(damals war R-Qd "nur" 48,2%, was bedeutet, dass die Hälfte der Abweichungen erklärbar ist.)
Varianzanalyse
Quelle DF SS MS F p
Regression 1 2011,4 2011,4 80,09 0,000
Residuenfehler 86 2159,9 25,1
Gesamt 87 4171,3
Ungewöhnliche Beobachtungen
Theo. SE Std.
Beob min Reichweite Anpassung Anpassung Residuum Resid.
7 24,0 69,355 85,995 1,170 -16,640 -3,41R
14 26,0 88,462 87,446 1,316 1,016 0,21 X
28 17,0 62,667 80,918 0,714 -18,251 -3,68R
30 15,0 63,793 79,468 0,618 -15,675 -3,15R
31 18,0 95,833 81,643 0,770 14,190 2,87R
82 -4,0 63,889 65,687 1,340 -1,799 -0,37 X
R kennzeichnet eine Beobachtung mit einem großen standardisierten Residuum.
X kennzeichnet eine Beobachtung, deren X-Wert einen großen Einfluss hat.Interessant ist die Liste der Ungewöhnliche Beobachtungen. Wenn ich diese mit der original Liste vergleiche stelle ich fest, dass dies auch tatsächlich Abweichungen des Standard-Fahr-Profils von Stefan sind.
Zunächst einmal sind die errechneten theoretischen Reichweiten normalverteilt (p-Wert größer 0,005), was bedeutet, dass ich mit den Standardformeln weiterrechnen darf.
Dann sind die Residuen (Abweichung der Ist-Punkte zur Regressionslinie) ebenfalls normalverteilt und unabhängig vom zeitlichen Verlauf (also zufällig)
Das bedeutet alles, dass die Lineare Regression sehr wohl auf die Punktwolke angewendet werden kann.
Je mehr Daten umso besser. Und auf meine Aufzeichnung passt das auch sehr gut, im Sommer Reichweiten zwischen 75 und 80km und jetzt im Winter zwischen 55 und 60km. Also bei 25-30°C Temperaturunterschied eine Reichweitenreduzierung von 20-25km.
Viele Grüße, Andreas
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27 Feb 2013 23:51 - 27 Feb 2013 23:52 #38014
von Akku61
Viele Grüße, Andreas
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Aw: Der Versuch einer Kurve...
sauschwein schrieb:
Seine Streubreite ist deutlich größer, da er nicht größtenteils die gleiche Strecke fährt, wie Stefan.
Aber auch hier komme ich auf fast 8 km Reichweitenänderung je 10°C Temperaturdifferenz.
Gruß
Andreas
Habe die Daten von Dirk mal ausgewertet, DANKE für das zusenden!ich führe auch fleissig Fahrtenbuch. Braucht ihr noch mehr Daten? Ich verschicke gerne eine ExcelTabelle mit meinen Werten.
Seine Streubreite ist deutlich größer, da er nicht größtenteils die gleiche Strecke fährt, wie Stefan.
Aber auch hier komme ich auf fast 8 km Reichweitenänderung je 10°C Temperaturdifferenz.
Gruß
Andreas
Viele Grüße, Andreas
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28 Feb 2013 00:16 #38015
von sauschwein
11,3 kwh/100km
Aw: Der Versuch einer Kurve...
Akku61 schrieb:
gern geschehen, danke für's auswerten!Habe die Daten von Dirk mal ausgewertet, DANKE für das zusenden!
11,3 kwh/100km
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28 Feb 2013 13:48 #38044
von Akku61
Viele Grüße, Andreas
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schkopauer schrieb:
Mist, erwischt... die scheiß minitab Auswertungen sehe ich nur auf Arbeit...
Viele Grüße, Andreas
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05 Mär 2013 08:33 #38350
von andi_3.0
Aw: Der Versuch einer Kurve...
Ich komme wenn es unter 0 Grad ist, auch nur 50-60km.
Im Sommer sind es auch schon mal 80 km.
Das merkwürdige daran ist:
ist der twizy im Winter nach 50-60km leer,
muss ich genauso viele kWh reinladen um den voll zu bekommen,
wie wenn er im Sommer nach 80 km leer ist.
Also ist der Winterverbrauch kWh/km höher als im Sommer.
Irgendwas muss da bei kälte ja mehr Strom aus der Batterie brauchen als im Sommer.
Und am Licht kanns nicht liegen, das habe ich im Sommer ja auch an.
Was / wer saugt der batterie im Winter denn den zusätzlichen Strom weg,
das ich im Sommer mit 6 kWh 80 km weit komme,
und im Winter mit den gleichen 6 kWh nur 50km?
Im Sommer sind es auch schon mal 80 km.
Das merkwürdige daran ist:
ist der twizy im Winter nach 50-60km leer,
muss ich genauso viele kWh reinladen um den voll zu bekommen,
wie wenn er im Sommer nach 80 km leer ist.
Also ist der Winterverbrauch kWh/km höher als im Sommer.
Irgendwas muss da bei kälte ja mehr Strom aus der Batterie brauchen als im Sommer.
Und am Licht kanns nicht liegen, das habe ich im Sommer ja auch an.
Was / wer saugt der batterie im Winter denn den zusätzlichen Strom weg,
das ich im Sommer mit 6 kWh 80 km weit komme,
und im Winter mit den gleichen 6 kWh nur 50km?
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