Re:Typ2 - Schuko funzt

Supppi, bin total happy. Bisher nur gelesen dass es funzt - jetzt selbst probiert. Freu mich dass nun auch Typ2 Ladesäulen genutzt werden können. Kann denn an der 220 Volt Buchse auch ein Verteiler für 2x Twizy angeschlossen werden? Strom wäre ja genug da.

Nein, da solltest du nicht einfach mehrere Twizys anschließen! So ein Schuko Stecker ist mit den 10A des Twizy schon gut bedient. 16A gehen bei nem guten Stecker auch. Aber bei zwei Twizys würdest du 20A auf einer Phase mit nem Schuko STecker ziehen, das ist nicht gesund.
Aber such mal unter dem Stichwort Ladelolita, da gibts hier im Forum entsprechende Lösungen.

Ein Twizy (alter Lader) benötigt 2300Watt (2,3kw) Ladeleistung das sind dann ca. 10A

Adapterkabel 1: Mit dem Adapterkabel Typ2 auf Schuko greifst du immer nur eine Phase ab!
Adapterkabel 2:Beim Adapter Typ2 auf z.B. CEE 3x16A und Adapter CEE auf 3x Schuko greifst du alle 3 Phasen ab das heißt 3x Schuko mit jeweils 3,7 kw

Adapterkabel 1
Ist das eine Ladesäule die nur auf einer Phase 3,7kw zulässt dann nur ein Twizy.
Ist das eine 11 kw Ladesäule dann hast du 3x 3,7kw was aber wiederum nur für einen Twizy reicht da du ja nur eine Phase benützt.
Ist das eine 22 kw Ladesäule dann hast du 3x 7,3kw was für bis zu 3 Twizy`s reichen müsste (3x 2,3kw = 6,9kw)
Ist das eine 44 kw Ladesäule dann hast du 3x 14,7kw was für bis zu 6 Twizy`s reichen müßte.

Dein 3-fach oder 6-fach Stecker muss (je nach Kabellänge) eine geeignete Zuleitung (Dicke) haben.
Sollten mehr als 1 Twizy pro Phase angeschlossen werden so ist jeder Abgang mit min.10A abzusichern.

Adapterkabel 2
Ist das eine Ladesäule die nur auf einer Phase 3,7kw zulässt dann nur ein Twizy.
Ist das eine 11 kw Ladesäule dann hast du 3x 3,7kw was für bis zu 3 Twizy`s reicht (3x 2,3kw)pro Phase 2,3kw
Ist das eine 22 kw Ladesäule dann hast du 3x 7,3kw was für bis zu 9 Twizy`s reicht (9x 2,3kw)pro Phase 6,9kw
Ist das eine 44 kw Ladesäule dann hast du 3x 14,7kw was für bis zu 18 Twizy`s reicht (18x 2,3kw) pro Phase 13,8kw


Dein Verteiler muss (je nach Kabellänge) eine geeignete Zuleitung (Dicke) haben.
Sollten mehr als 1 Twizy pro Phase angeschlossen werden so ist jeder Abgang mit min.10A abzusichern.

Hoffe ich konnte ein paar Fragen damit beantworten.
Gruß E-Klaus

PS:

Das Adapterkabel(1) selbst lässt nur 16A zu.....also nur 1Twizy laden.
Beim Adapterkabel (2) geht mehr wenn das Adapterkabel dick genug ist (22Kw Ladeadapter) und z.B eine CEE32 angeschlossen wird und diese einen Verteilerkasten einspeist.
MfG E-Klaus

2 sind möglich wird zwar ab und zu etwas warm aber unwissenheit ist eben normal

Ich habe als Diebstahlschutz immer noch ein Vorhängeschloss "geschaltet". Das Türkise/Blaue Kabel vom Twizy mit dem orangen Kabel vom Typ2/Schuko Kabel mit einem passenden Vorhängeschloss (nicht zu groß) verbinden/zusammenschließen. Man kann zwar immer noch den Stecker vom T. aus der Schuko Steckdose vom Adapterkabel ziehen und die Ladung unterbrechen aber das Adapterkabel nicht klauen. Zumindest nicht so schnell. Manche Ladesäulen geben den Typ2 Stecker nach Lade Ende/Abbruch einfach frei und man kann den Stecker einfach rausziehen. So ist er dann immer noch am Twizykabel gesichert.
Das Vorhängeschloss dann am Adapterkabel befestige und den Schlüssel an den Zündschlüssel.

@totodami
Wenn`s ne 3,7 kw Ladesäule (Blender) oder ne 11kw Ladesäule(1 Phase 3,7kw) ist kann da aber schon mal die Sicherung fliegen (2xTwizy a 2,3kw = 4,6kw)
Und die Kontakte der Schuko möchte ich mir nach einer Weile gar nicht mehr anschauen!
Gruß E-Klaus

Hihi - aber Unwissenheit hilft nicht vor Brand . . .

Noch was zu Schuko Steckverbindungen:
Auf den meisten Schuko-stecker-kupplungen steht meistens 16(10)drauf.....was bedeutet 16A Kurzlast und 10A Dauerlast sind genau 2400 Watt Dauerlast....ausreichend für einen Twizy!!! und nicht mehr
Gruß E-Klaus

die wenigsten haben noch den 2,2kw lader da bei den meisten schon getauscht daher können wir von den 2kw lader ausgehen knut und ich haben keine problemme gehabt auf der heimreise mit 3,5kw dreierstecker

@totodami
Bin vom schlechtesten Fall ausgegangen (alter Lader 2300 Watt)
Mit 2 Twizy mit neuem Lader (2000 Watt) kann das funktionieren weil die Sicherungen halt bisschen mehr aushalten wie drauf steht und der Twizy nicht dauernd die 2000 Watt benötigt........kann aber auch mal eine Sicherung dabei sein die das nicht will.
Und nichts ist schlimmer als Nachts vor der einzigsten Ladesäule weit und breit zu stehen und wegen einer geflogenen Sicherung nicht mehr Laden zu können weil ein paar Twizyfahrer vorher versucht haben mit ihren selbstgebauten Adaptern mehr Strom aus der Säule zu ziehen wie die überhaupt hergibt.
Also grundsätzlich Adapter für mehrere Twizy`s nur benützen wenn man weiß was man da macht.
Gruß E-Klaus

E-Klaus schrieb: Adapterkabel 1: Mit dem Adapterkabel Typ2 auf Schuko greifst du immer nur eine Phase ab!

Adapterkabel 1
Ist das eine .. [viel Arithmetik] ... reichen müßte.

Dein 3-fach oder 6-fach Stecker muss (je nach Kabellänge) eine geeignete Zuleitung (Dicke) haben.
Sollten mehr als 1 Twizy pro Phase angeschlossen werden so ist jeder Abgang mit min.10A abzusichern.

Adapterkabel 2:Beim Adapter Typ2 auf z.B. CEE 3x16A und Adapter CEE auf 3x Schuko greifst du alle 3 Phasen ab das heißt 3x Schuko mit jeweils 3,7 kw

Ist das eine ... [noch mehr Arithmetik] ...(18x 2,3kw) pro Phase 13,8kw


Dein Verteiler muss (je nach Kabellänge) eine geeignete Zuleitung (Dicke) haben.
Sollten mehr als 1 Twizy pro Phase angeschlossen werden so ist jeder Abgang mit min.10A abzusichern.

Entdruseln wir mal.

Generell Adapter von Typ2 auf ?!§ sind nicht zulässig, werden aber geduldet.
Wenn man damit mit gesundem Menschnverstand ranhgeht, gibt es auch eigentlich auch kein Problem.


Der Typ2 Stecker ist an sich je nach Ausführung für einen Strom von bis zu 63A bei 230/400V AC ausgelegt.
Also nicht jeder Typ2 verträgt 63A! Steckerform ist die Gleiche aber der Maximalstrom wird per Widerstand codiert.

Der Schuko ist der Regel nicht für mehr als 10A Dauerbelastung ausgelegt, je nach Qualität auch weniger.
Es gibt spezielle Schukodosen von Legrand (usw.) die durch ihre Bauweise auch 13A Dauerbelastung vertragen.
Da ist dann aber auch Fahnenstange.

Der alte Lader des Twizys hat die Maximalleistung von 10A. Die neuen Generationen haben einen Maximalstrom von 8,5A.
Jetzt kommen noch Übergangswiderstande durch schlechte Verbindungen oder Induktivitäten durch aufgerollte Kabeltrommeln/Kabelkneule oder Spannungsabfälle durch unzählige Meter Verlängerung mit "Klingeldraht" und schon kommt die Sicherung auch bei 16A. (Hoffentlich! vor dem Durschmoren der Stecker/Komponenten)

Somit ist die Idee einer Verteilu8ng einer Phase an eine Typ2 zu Schuko sehr mutig (Alleine die Merhrfachsteckleiste ist schon brisant!)

Generell heist es: "Ändert sich der Querschnitt einer Leitung muss diese ab dort abgesichert werdern".
Hierdurch wird nicht das Gerät gesichert (es sollte wissen was es macht und gesondert abgesichert sein) sondern die Leitung dorthin.

Sprich wenn ich von 32A auf 16A adaptiere kommt eine 16A Sicherung ab dem 32A Adapter in den Leitungsweg.
So schützt man sich vor Kabelbrand auf einer Leitung an deren Ende man nicht sehen kann was dort alles dran gehängt wird.(Stichwort CEE16 mehrer Verteiler durchschleifen - passt ja)

Somit wäre auch eine weitere Absicherung mit 10-13A wegen dem Schuko zwar sinnvoll, aber nicht üblich.

Also:

Typ2 (20A) auf Schuko = 1 Twizy
Typ2 (20A) auf CEE Rot 16A + 3x Schuko Aadapter = 3 Twizy
Typ2 (32A) auf CEE Rot 32A + 9x Schuko Box (jede Dose einzeln Abgesichert mit 10A) = 9 Twizys

Theoretisch könnte man an einem Schnellader mit 44kW also 18 Twizys laden, aber bei 63A wird die Sache (bei Fehlern) schon ein wenig brenzlich.

Ab 32A sind die Leitungen mit mindestens 6qmm auch schon recht unhandlich.

Bei 63A mit 16qmm bzw. 25qmm quasi irrsinnig.

Also auf dem Teppich bleiben

Grossstadtfahrer schrieb:

E-Klaus schrieb:
Typ2 (20A) auf Schuko = 1 Twizy
Typ2 (20A) auf CEE Rot 16A + 3x Schuko Aadapter = 3 Twizy
Typ2 (32A) auf CEE Rot 32A + 9x Schuko Box (jede Dose einzeln Abgesichert mit 10A) = 9 Twizys

Theoretisch könnte man an einem Schnellader mit 44kW also 18 Twizys laden, aber bei 63A wird die Sache (bei Fehlern) schon ein wenig brenzlich.

Ab 32A sind die Leitungen mit mindestens 6qmm auch schon recht unhandlich.

Also jett aml langsam!
Es gibt zwei Ausführungen des Typ 2 Steckers.
Einen 32A und einen 64A. Äußerlich sind die Baugleich und nur mit unterschiedlich starken Stiften bestückt.
Und was bitte ist CEE Rot?
Da gibt es 3P+Pe16(32,64,125)und 3P+N+PE16(32,64,125) Stecker mit der Farbe Rot.
Dann noch die Frage warum 6qmm für 32A?
Nur um eine 2000 Meter lange Leitung mit zu führen?
Also für eine üblicherweise reichende Leitung von 8 Metern reicht bei 16A ein Querschnitt 1,5qmm und bei 32A 2,5qmm.
Was einzig stört an Ladelolita und CO. ist die fehlende Überwachung von P+N.
Ich möchte nicht wissen was passiert wenn drei Ladegeräte an einem 3P+N+Pe angeschlossen sind und dabei der Null unterbrochen ist. Da wird dann ein LAder abgesteckt und was passiert mit den anderen beiden?
Noch mal zur Entspannung,
mein Eisbär hat jetzt auf einer Phase den originalen Lader mit 1650 Watt und Zusatzlader 2240 Watt. Die beiden anderen Phasen sind nur mit 2240 Watt belastet. Als Zuleitung dient ein CEE 3P+N+PE16 mit einer 5G1,5 Ölflex. An dieser Art Zuleitung kann jede Phase bis zu 20 Ampere belastet werden, Achtung KANN.
Eine schlechte Verbindung, Adernbruch und Übergangswiderstände unformuliert sollte einen Unwissenden nicht mehr wie 13 Ampere Dauer pro Phase entlocken.
Unwissend heißt ein Betrieb ohne Prüfung des Adapters von einer Fachkraft.
Ein 5G2,5 kann mit 28 Ampere dauerbelastet werden und wird auch trotz 3P+N+PE32 nur mit 28A abgesichert.
Entschuldigung das ich mich mal wieder einmische, aber mal über 2 Stunden zwei Twizy an einer Schuko geht immer, zumindest mit dem Schummelllader.
Gruß Uwe

Da habt ihr die Antwort

Zwei Twizys an Schuko geht immer

Zumindest mit Schummellader, unter 2 Stunden, ohne Kabelbruch, bei guter Verbindung und nach Abnahme des Adapters durch eine Fachkraft.

Ich glaube das Resultat dieses Threads heißt, kann man machen, sollte man aber nicht

Helixuwe schrieb: ... die fehlende Überwachung von P+N.
Ich möchte nicht wissen was passiert wenn drei Ladegeräte an einem 3P+N+Pe angeschlossen sind und dabei der Null unterbrochen ist. Da wird dann ein Lader abgesteckt und was passiert mit den anderen beiden?

Hi.

Ähem... ich kann Dir da nicht ganz folgen... wenn die Lader alle 230V Eingang haben passiert nix, da keiner der 3 ohne N Funktioniert.