LED Scheinwerfer für den Twizy ?

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26 Jan 2023 22:35 #239481 von villadsen
LED Scheinwerfer für den Twizy ?
Ich habe Philips LED seit 4 Jahren drin. Einfach super. Kein Vergleich zu den normalen Birnen.

Einer von weniger als 50 Twizyfahrer in Dänemark
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27 Jan 2023 08:10 - 27 Jan 2023 08:13 #239491 von Dero
LED Scheinwerfer für den Twizy ?
Moin,
ich habe zur Zeit beide hier. Die Philips LED und die Osram LED. Konnte bislang aber nur die Philips im dunklen testen. Wenn man die passende Einstellung gefunden hat ist das schon nicht schlecht. Die sehr ausgeprägte hell/dunkel Grenze ist aber im Vergleich zu den normalen Lampen gewöhnungsbedürftig. Im direkten Vergleich ist der Lüfter der Osram deutlich leiser. Die Osram haben vorne einen Blendschutz verbaut. Dadurch blendet das Licht wesentlich weniger wenn man vor dem Twizy steht. Auch sieht das schwarze Leuchtmittel im Reflektor besser aus. Nicht wichtig aber macht vom Gesamteindruck schon was aus.
Mehr dazu wenn ich die Gelegenheit hatte die Osram zu fahren. Das Bild ist von den Philips und auch nur mal eben gerade durch die Scheibe ohne irgendwelche Einstellungen vorzunehmen.

Mich stört das fleckige Licht in der Mitte. Ich erhoffe mir hier das die Osram das gleichmäßigere Licht haben. Laut div. Test sollte das so sein. Allerdings darf man nicht vergessen das die Osram auch wieder knapp 28€ mehr kosten…

Twizy Bj. 2022
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Letzte Änderung: 27 Jan 2023 08:13 von Dero.
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27 Jan 2023 12:25 #239508 von Hessi
LED Scheinwerfer für den Twizy ?
Ich kann nur sagen, dass ich für ein Auto, für das es vermutlich niemals Legacy-LED geben wird und mit dessen Lichtleistung ich nie zufrieden war – auch mit den Nightbreakern nicht – die billigen H7 (ohne Kühlung, habe beim Kauf geträumt) und H15 von Novsight, sowie die Standlichter von Philips gekauft habe.
Ein Unterschied wie Tag und Nacht.

Auf dem Lidl-Parkplatz stand drei Autos weiter neben mir ein neuer A4. Ich dachte mir, wenn ich jetzt das Licht anmache, wird es peinlich für mich, aber ... alles absolut identisch! Farbe und Ausleuchtung einfach nur perfekt. Ein echter Lichtteppich ohne irgendwelche Streuungen.

Die H15 sind als TFL schon sehr hell, aber tatsächlich nicht heller als bei aktuellen Fahrzeugen im direkten Vergleich. Und das Fernlicht ist jetzt ein echtes Flutlicht. Das war vorher, mit den 10 Jahre alten Markenlampen so grottig, dass ich es einige Male vergessen hatte und sich der Gegenverkehr nicht beschwerte.

Natürlich ist das alles schrecklich illegal und man kann sich als TÜV-Prüfer auch bei seltenen Fahrzeugen denken, dass diese vor zehn Jahren sicher keine LED-Ausstattung hatten. Man sieht die Standlichter und die H15 durch die Klarglasscheinwerfer mehr als deutlich. Die H7 sind ja hinter Linsen, aber beim Einschalten sieht man sicherlich, dass sich das Licht schneller einschaltet und dass die Farbe zu weiß ist. Für den TÜV muss man die zurücktauschten, was aber nur eine Sache von fünf Minuten und einfacher als beim Twizy ist.

Allerdings muss ich auch sagen, dass ich beim Twizy nach der Scheinwerferreinigung und dem Einbau von Halogen-Nightbreakern extrem zufrieden bin. Und ich fahre immer einige Kilometer durch einen dunklen Wald! Der Wunsch, den Twizy auf LED umzurüsten, wurde dadurch auf nahezu null gedämpft ist aber nicht ganz verschwunden.

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27 Jan 2023 12:43 #239512 von Berthold
LED Scheinwerfer für den Twizy ?
Es könnte so einfach sein wenn die Prüfenden Institute nicht für jeden Umbau Prüfgebühren kassieren wollten.
Man müsste nur einmal die Kompatibilität der Led zur Glühwendel prüfen. Es könnte so einfach sein.

Twizy Intens ; EZ 11/16 ; Parrot mit Pioneer-Sub ; H145/13 V135/13; Spacer 10mm; Zusatzlager, Lader Ventilation optimiert ; Mario Hack ; Kaufakku; Rückfahrkamera, Lüftungsschlitze freigeräumt , LED Frontlicht, ToM , LEGASTHENIKER aus NRW
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27 Jan 2023 12:47 - 27 Jan 2023 12:48 #239513 von Hessi
LED Scheinwerfer für den Twizy ?
Amen!
Leider ist es nicht ganz so einfach, da LEDs Flächenstrahler sind. Die Legacy LED von Osram kann (muss) man ja auch ggf. im Sockel umdrehen, oder?
Trotzdem: In den USA, wo jeder Scheiß reglementiert ist und man bei einem Unfall als Firma gleich zweistellige Millionenbeträge abdrücken muss, ist das Thema Legacy-LED eben kein Thema.
Auch der ADAC fordert ja, diese LEDs einfach aus Sicherheitsgründen pauschal zu erlauben.
Aber wo kämen wir denn hin, wenn man nicht seine Macht als Prüfinstitution zur Gewinnmaximierung voll ausleben könnte? Natürlich im Namen der Sicherheit, ist klar.
Letzte Änderung: 27 Jan 2023 12:48 von Hessi.
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27 Jan 2023 12:59 - 27 Jan 2023 13:00 #239514 von green_fox
LED Scheinwerfer für den Twizy ?
Ah bei den LEDs ist es aber stellenweise doch etwas anders, aufgrund der Bauform kann es dir echt passieren das es bei einem bestimmten Reflektor zu Streulicht kommen kann das den Gegenverkehr blendet (selbst erlebt). Bzw. das schon vorhandene leichte Streuchlicht wird durch die LEDs verstärkt, das Problem hab ich bei meinem Mitsubishi mit Linsenscheinwerfern. Normales "Leuchtobst" ist kein problem, da seh ich am Garagentor auf etwas über halbe Höhe zwei ganz leichte Halbkreise. Mit LED sind die sehr deutlich sichtbar

Ich fahre mit 100% veganen Strom ;-)
Letzte Änderung: 27 Jan 2023 13:00 von green_fox.
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27 Jan 2023 13:01 #239515 von Hessi
LED Scheinwerfer für den Twizy ?
Kann man die LED-H7 deswegen im Sockel nicht drehen?

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03 Feb 2023 11:56 #239838 von miata
Re:LED Scheinwerfer für den Twizy ?

Der_Sven schrieb: Das ist sie:

Dieser Anhang ist für Gäste verborgen.
Bitte anmelden oder registrieren um den Anhang zu sehen.

und schaut so aus:


Hallo zusammen,
wäre vielleich jemand hier bereit mir diese zwei Ringe zu drucken? -PN

Gruß

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03 Feb 2023 12:24 #239839 von Jack-Lee
Re:LED Scheinwerfer für den Twizy ?
Könnte sie dir aus kohlefaserverstärktem PETG drucken, falls gewünscht.
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03 Feb 2023 13:00 - 03 Feb 2023 13:01 #239842 von Großstadtfahrer
LED Scheinwerfer für den Twizy ?

Berthold schrieb: Es könnte so einfach sein wenn die Prüfenden Institute nicht für jeden Umbau Prüfgebühren kassieren wollten.
Man müsste nur einmal die Kompatibilität der Led zur Glühwendel prüfen. Es könnte so einfach sein.


Ich denke aber auch das hier die Autolobby bremst, oder besser gesagt nicht wirklich dafür sorgen will, dass die Verordnungen angepasst werden.
Denn aktuell passt das ja den Herstellern super in ihr Konzept.
In der Industrie ist man ja seit Jahren schon bestrebt nur noch Baugruppen als Ersatzteile anzubieten.
Selbst wenn es sich nur um einen geringen Defekt von wenigen Euro Reparaturkosten handelt, möchte man doch mit einem Austauschteil mehr Gewinn machen.

Also werden die LED Scheinwerfer aktuell "zulassungtechnisch" halt als Baugruppe angeboten.
Und so kostet eine neues LED Leuchtmittel statt 30€ plötzlich 300€ im Austausch.

Zur Helligkeit muss man aber sagen, dass ab einem bestimmten Wert in Deutschland eine Scheinwerferwaschanlage vorgesehen ist.
Ist bei sehr hellen LED und damals HID Lampen so gewesen.
Somit sollte die LED eigentlich nicht heller als die maximalen 1150 Lumen bei H4 sein.
Aber auch damit sind LEDs immer noch besser als Halogen, schon aufgrund der besseren Ausleuchtung und Lichtfarbe/Farbwiedergabe.

Gruß
Frank

Twizy Technic Schwarz 11/2013 - 11/2015 40000km
Twizy Cargo Weiß 11/2015 - 12/2016 15000km
Twizy Cargo Rot/Schwarz 02/2017 - Heute 48000km


Bei Fragen einfach PN an mich. Ich kenne den Admin ganz gut :-P
Letzte Änderung: 03 Feb 2023 13:01 von Großstadtfahrer.
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03 Feb 2023 13:20 #239843 von Hessi
LED Scheinwerfer für den Twizy ?
Das sollte sich eigentlich mittelfristig ändern. Stichwort: "Recht auf Reparatur".

Wie Du aber schon angedeutet hast, ist das den Controllern in börsennotierten Unternehmen ein Dorn im Auge, sodass sich die Lobbyisten bereits in Stellung bringen:
irights.info/artikel/lobbyarbeit-fuer-das-reparieren/27775

Wer erinnert sich nicht an VW, wie sie Ersatzteile von anderen Herstellern verbieten lassen wollten?
www.spiegel.de/auto/aktuell/vw-mahnt-ers...r-ab-im-streit-um-oldtimer-a-925529.html

Der ADAC ist natürlich auch gegen diese Machenschaften:
www.adac.de/-/media/pdf/motorwelt/pospap...09372da50ed28c32b57e216519273d417e5a1fca

Legcay-LED würde er gerne zugelassen sehen:
presse.adac.de/meldungen/adac-ev/tests/l...lassen-scheinwerfer-besser-leuchten.html

Warum man das Ausschließen einer Blendung anderer Verkehrsteilnehmer nicht bei jedem TÜV und Lichttest prüft, muss ich nicht verstehen.
Die ganzen angelaufenen und matten Scheinwerfer produzieren sicherlich ebenfalls viel Streulicht, wenn aber auch nicht so hell.
Wenn aber Serien-LED-Scheinwerfer blind werden oder Kratzer und Steinschläge aufweisen, blenden die vermutlich ebenso.

Und bei den aktuellen TFL in einigen Neufahrzeugen will ich über das Thema "Blendwirkung" eigentlich schon gar nichts mehr hören.
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03 Feb 2023 15:41 #239846 von miata
Re:LED Scheinwerfer für den Twizy ?

miata schrieb: Hallo zusammen,
wäre vielleich jemand hier bereit mir diese zwei Ringe zu drucken? -PN
Gruß


Erledigt!
Merci vielmals!!!!
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03 Feb 2023 22:10 #239872 von Meik
LED Scheinwerfer für den Twizy ?

Berthold schrieb: Man müsste nur einmal die Kompatibilität der Led zur Glühwendel prüfen. .


Kein Problem, kauf ne LED und erteile einer Prüforganisation deiner Wahl den Auftrag dafür ;)
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03 Feb 2023 22:43 - 03 Feb 2023 22:45 #239875 von Berthold
LED Scheinwerfer für den Twizy ?
@ Meik
Wenn das kein Problem ist , warum macht das Osram nicht für seine H7 LED ? Auf die Idee sind die bestimmt auch schon gekommen. Geld für den Auftrag wäre wohl auch da. Wenn das ginge , das wäre doch die Goldgrube für Osram. Ich schließe daraus das die Prüforganisationen ihr Geschäft nicht dezimieren wollen, und genau das ablehnen und gegen eine mögliche Kompatibilität argumentieren. Oder die machen die Prüfung so schwierig das keine LED der Welt den Test besteht.
Aber….
Warum wird die gleiche LED in verschieden Autoscheinwerfern immer wieder neu getestet. Und die gleiche LED besteht dann in bestimmt mehr als 100 unterschiedlichen Scheinwerfern immer wieder den Test. Daraus schließe ich das die LED von Osram kompatibel ist.

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Letzte Änderung: 03 Feb 2023 22:45 von Berthold.
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04 Feb 2023 16:17 #239904 von Meik
LED Scheinwerfer für den Twizy ?
Es funktioniert schlicht und ergreifend nicht. Eine LED zu konstruieren die in jede Richtung das gleiche Abstrahlverhalten wie eine Glühwendel hat geht - Stand heute - einfach nicht. Daher funktioniert die Osram-LED auch nicht in jedem Scheinwerfer mit passenden Werten und korrekter Lichtverteilung. Eine H7 strahlt beispielsweise mit ihrem einen Glühfaden gleichmäßig in alle Richtungen. Dann guck dir im Vergleich die LED-Varianten an wo da Kühlkörper sitzen, wo die einzelnen LED-Module und dann erklär mir mal wie die eine ähnliche Lichtverteilung wie eine Halogenbirne erreichen sollen. :confused:

In so vielen Scheinwerfern wurden die übrigens gar nicht getestet, wenn man sich die heutigen Scheinwerfer anguckt merkt man recht schnell wie wenige verschiedene Lichtmodule dahinter überhaupt verbaut sind. Drumherum ein anderes Gehäuse und es sieht nach völlig anderem Scheinwerfer aus. Die LEDs wurden so konzipiert dass sie in den gängigen Scheinwerfern funktionieren und so in einem recht breiten Spektrum an Fahrzeugen eingesetzt werden können.

Bei der Masse an anerkannten Prüfinstituten weltweit würde sich schon einer finden der die LED alleine prüft. Die ECE-Regelungen gelten in über 50 Ländern weltweit, in entsprechend vielen Ländern sind Prüfinstitute beheimatet ...
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