PV auf Twizydach ??

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01 Jun 2012 08:39 - 01 Jun 2012 09:39 #8592 von Highlander
Aw: PV auf Twizydach ??
bm3 schrieb:

Danke Klaus,
ist sehr anschaulich :) , wollen wir hoffen dass es auch die Franzosen verstehen bei denen im letzten Winter beinahe das Netz mit den vielen AkW in die Knie ging weil alle einfach wieder elektrisch heizen wollten und Deutschland dann mit Solarstrom aushelfen musste. :)
Übrigens hatten wir vor ein paar Tagen einen neuen Einspeise-Weltrekord für elektrische Solarenergie in Deutschland zu verzeichnen, über 20 GW wurden über die Mittagszeit eingespeist, soviel wie 20 AKW auf Volllast produzieren können, dabei Mittags ein Drittel der gesamten deutschen Netzlast getragen und 10% des deutschen Tagesenergiebedarfs rein solar produziert.

Viele Grüße:

Klaus


Sorry, ich kann nicht anders!
Ein AKW hat etwa 1,4 GW Einspeiseleistung (z.B.: de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Emsland ), davon gehen etwa 0,06 GW für Eigenbedarf drauf!
Jetzt kann jeder selber rechnen..ich komme jedenfalls nicht auf über 20 AKWs.
Wie lange war die Einspeiseleistung von 20 GW?
Wie lange konnte man welches AKW dadurch abschalten? (ich hatte schon einmal erläutert, dass AKWs und auch Kohlekraftwerke nicht in der Lage sind, Lastschwankungen auszugleichen...eher Gaskraftwerke....und nur DIESE werden dann heruntergefahren!!!)
Ich schaue den ganzen Tag auf Einspeiseleistung von WP und PV, analysiere die Prognosen für geplante Abschaltungen etc.!

Ich finde es toll, dass immer mehr PV- und WP Parks entstehen, aber bitte bei der Leistugn bei der Wahrheit bleiben und keine Stammtischparolen hier rein werfen!

Grüße auch vom Klaus

PS: Ich verweise gern auf den FOCUS Bericht aus der Ausgabe 16/2012. Wind, Wasser, Sonne- Hokuspokus Fidibus! von Dirk Maxeiner

auch online: www.focus.de/wissen/technik/tid-25719/fo...sonne-hokuspokus-fidibus_aid_737360.html

Gruß aus dem Sauerland

Letzte Änderung: 01 Jun 2012 09:39 von Highlander.

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01 Jun 2012 08:45 #8594 von Highlander
Aw: PV auf Twizydach ??
Thorsten schrieb:

@schule-apps

schule-apps schrieb:

dennoch deckt PV nicht mal 4 % des deutschen Strombedarf


Das liegt doch nur daran, dass du zur falschen Zeit duscht. :laugh:

Also, wir kennen doch alle die Problematik, die bei der Verwendung regenerativer Energien auftritt. Das ist nichts Neues. Wenn es denn gelänge die Frosch- und Vogel-Radikalen vom NABU und BUND von der Möglichkeit der Verbandsklage auszuschließen, wären wir beim Thema erneuerbare Energien schon viel weiter. Der Denkmalschutz ist für die Entwicklung der PV Anlagen ein dicker Hemmschuh. Nur weil auf der Anhöhe XY der gewöhnliche Hausspatz nistet und der gemeine Feldhase dort hoppelt, werden Windmühlen verweigert. Als wenn sich die beiden an einer Windmühle stören würden. Und wenn ich 40% des Dorfes zum Denkmal im Rahmen der Gesamtanlge erkläre, kann dort keine alternative Stromerzeugung entstehen.

Norwegen z.B. steht bereit um das Pumpspeicherkraftwerk Europas zu werden. Problem? die geplante Trasse um den Strom in den Süden zu kriegen, führt irgendwie an einer imaginären Kammmolch-Population entlang.

Ich krieg hier noch die Krätze mit der Energiewende.

Dafür habe ich nicht 81 am Bauzaun von Brokdorf gestanden um jetzt die naturverbundenen Erbsenzähler zu Entscheidungsträgern gemacht zu haben.

Thorsten


Kann ich mir nur anschließen.

Die Energiewende ist ein Witz, weil nur halbherzig angegangen.
Es kann doch nicht sein, dass gejammert wird, dass Leitungen fehlen und gleichzeitig festgestellt wird, dass es von der Planung bis zur Maststellung, etwa 10 Jahre dauert (wenn nicht ein Frosch auf der Wiese rülpst, dann ist es ganz vorbei)

Gruß aus dem Sauerland

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01 Jun 2012 08:47 #8595 von Highlander
Aw: PV auf Twizydach ??
smartLooser schrieb:

Back to Toppic

Nehmen wir mal an, dass wir ein paar kleine feine Solarzellen auf's Twizydach packen können.

Wird das nicht zu heiß für's Plastikdach?

Wieviel Watt würden gehen? Was damit machen? Wo überall hinkleben? Den Fahrakku werden wir ja nicht speisen können? Aber die 12V Batterie für die Stereoanlage ect.

Auch wenn es 200-300€ kostet. Die Symbolkraft "Twizy mit Solardach" wäre 10GWatt Wert.

Gruß und weg
Markus


Warum denn nicht der Fahrakku?
Das müsste doch ein Tüftler hinbekommen. Auf den neuen Nissan kann man auch ein Solarheckspoiler mitbestellen!
Speist der nur in die Bordbatterie?

Ich fände es gut, wenn mein Twizy auf dem Parkdeck steht und ein paar Kilometer während der Schicht geladen werden!

Ich arbeite übrigens bei einem EVU und bekomme KEINE Lademöglichkeit in der Tiefgarage....kopfschüttel

Gruß aus dem Sauerland

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01 Jun 2012 09:04 #8603 von Thorsten
Aw: PV auf Twizydach ??
Klaus schrieb:

Ein AKW hat etwa 1,4 MW Einspeiseleistung (z.B.: de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Emsland), davon gehen etwa 60 MW für Eigenbedarf drauf!


Upps, das die Energiebilanz eines AKWs sooo schlecht aussieht hätte ich dann doch nicht gedacht. ;)

Thorsten

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01 Jun 2012 09:13 #8605 von Highlander
Aw: PV auf Twizydach ??
Thorsten schrieb:

Klaus schrieb:

Ein AKW hat etwa 1,4 MW Einspeiseleistung (z.B.: de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Emsland), davon gehen etwa 60 MW für Eigenbedarf drauf!


Upps, das die Energiebilanz eines AKWs sooo schlecht aussieht hätte ich dann doch nicht gedacht. ;)

Thorsten


Ist eben so, wenn man Wasser kocht ;-)

Gruß aus dem Sauerland

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01 Jun 2012 09:19 #8607 von Thorsten
Aw: PV auf Twizydach ??
Ich würde das vielleicht so formulieren: Von 60MW erzeugter Energie werden 1,4MW ins Netz eingespeist. Der Rest geht für den Eigenbedarf drauf.
Ansonsten liest es sich so, als ob das AKW 58,6MW aus dem Netz saugt um betrieben zu werden. ;)

Thorsten

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01 Jun 2012 09:38 #8613 von Highlander
Aw: PV auf Twizydach ??
Thorsten schrieb:

Ich würde das vielleicht so formulieren: Von 60MW erzeugter Energie werden 1,4MW ins Netz eingespeist. Der Rest geht für den Eigenbedarf drauf.
Ansonsten liest es sich so, als ob das AKW 58,6MW aus dem Netz saugt um betrieben zu werden. ;)

Thorsten


Korrigiert...Komma und nullen falsch

1400 MW Erzeugung und 60 MW für den Eigenbedarf

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01 Jun 2012 09:56 #8614 von schule
Aw: PV auf Twizydach ??
und wie ist die Enegiebilanz einer Solarzelle auf dem Twizydach. Wird die Solarzelle jemals die Energie liefern, die bei ihrer Herstellung verwendet wurde, wenn man davon ausgeht, dass die Ausrichtung auf dem Dach des Twizy suboptimal ist? Wie oft steht der Twizy unbeschattet?
Wie viel ser Energie wird durch erhöhtes Gewicht oder Luftwiderstand aufgefressen?

Jürgen

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01 Jun 2012 10:06 #8615 von schule
Aw: PV auf Twizydach ??
bm3 schrieb:

schule-apps.de schrieb:

dennoch deckt PV nicht mal 4 % des deutschen Strombedarf


Mit deinen "nichtmal 4%° bist du leider noch in 2011, also bei den sogenannten "Gestrigen". Momentan dürften wir bei etwa 4,5% angelangt sein.
PV plättet die Mittagsspitze im Netz schon nahezu komplett und PV-Strom ist wertvoller Strom, dezentral eingespeist und äußerst umweltfreundlich und nachhaltig erzeugt.Kein Vergleich mut dem dreckugen Strom der sonst so billig produziert wird.

Viele Grüße:

Klaus


2011 waren wir bei 3,1 %, neuere Zahlen gibts logischerweise nicht

Quelle:
de.m.wikipedia.org/wiki/Erneuerbare_Energie#section_3

Jürgen

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01 Jun 2012 11:53 #8625 von Highlander
Aw: PV auf Twizydach ??
Kann denn nun einer so eine PV Anlage für das kleine Twizy Dach bauen oder eine Anleitung einstellen!

habe beschlossen, zur Sicherheit mit Standlicht zu fahren (scheint tagsüber nicht verboten zu seun, lt. eines befreundeten Polizisten)

Dafür werde ich, sobald die LED da sind, die Beleuchtung auf LED umbauen.
Das H4 Licht nicht...da scheinen LEDs wohl noch nicht zu reichen!

Wenn dann die Fahrzeugbatterie fein geladen würde....wäre das schon klasse

Gruß

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01 Jun 2012 12:05 - 01 Jun 2012 12:17 #8630 von bm3
Aw: PV auf Twizydach ??
schule-apps.de schrieb:

und wie ist die Enegiebilanz einer Solarzelle auf dem Twizydach. Wird die Solarzelle jemals die Energie liefern, die bei ihrer Herstellung verwendet wurde, wenn man davon ausgeht, dass die Ausrichtung auf dem Dach des Twizy suboptimal ist? Wie oft steht der Twizy unbeschattet?
Wie viel ser Energie wird durch erhöhtes Gewicht oder Luftwiderstand aufgefressen?


Die Enegrie die zur Herstellung und für den Transport benötigt wird ist bei PV-Modulen je nach Fertigungsart (mono-polykrostallin, Dünnschichttechnik) in maximal 4-5 Jahren und minimal unter 2 Jahren wieder produziert. Merkwürdig, bei einem Verbrenner-PkW fragt nie jemand danach wann er sich denn energetisch amortisiert. :laugh: Ein horizontal gelegtes PV-Modul erzeugt rechnerisch 90% der Energieausbeute eines optimal nach Süden ausgerichteten Moduls da die Einstrahlungsenergie über den Tag von allen Seiten kommen kann.Wenn man allerdings seinen Twizy 23,5 Stunden am Tag in der Garage parkt sind PV-Zellen wohl keine Empfehlung. :)
Hier im Forum wird oft der Luftwiderstand angeführt, weis nicht ob ein PV-Modul da etwas verschlechtert, könnte ja auch neutral designed werden, aber generell steigt der Luftwiderstand mit dem Quadrat der Geschwindigkeit an, ist also bei den max.80km/h des Twizy eigentlich weniger interessant. Das Gewicht von 60 Wp PV-Zellen-Nennleistung schätze ich etwa so hoch ein wie auch Renault mit einem moderneren 12V-Bordakku hätte einsparen können.Renault könnte sogar noch ein "Plus" rausholen wenn sie die Reku mal vernünftig machen würden. :) Eine gute stufenlose Rekubremse kann einige Prozente an Reichweite bringen, weniger bei den "Flachländern" aber Einiges bei uns im Mittelgebirge oder gar in den Bergen.

Viele Grüße:

Klaus
Letzte Änderung: 01 Jun 2012 12:17 von bm3.

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Aw: PV auf Twizydach ??
smartLooser schrieb:

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Nehmen wir mal an, dass wir ein paar kleine feine Solarzellen auf's Twizydach packen können.

Wird das nicht zu heiß für's Plastikdach?

Mein Dach ist schon mattschwarz und absorbiert viel Sonnenlicht, da würde es mit PV-Zellen eher dann besser (etwas kühler bleiben). Übrigens, eine Pv-Zelle die Strom abliefert ist in direktem Sonnenlicht einige Grad kühler als eine PV-Zelle die keinen Strom abliefert, also wo der Stromkreis unterbrochen ist.

Wieviel Watt würden gehen? 50-80Wp Was damit machen?Den Traktionsakku speisen Wo überall hinkleben? Den Fahrakku werden wir ja nicht speisen können? Aber die 12V Batterie für die Stereoanlage ect.Die 12V-Batterie ist keine gute Idee, da der DC-DC-Wandler nur in eine Richtung arbeitet und die Bordbatterie sowieso beim laden und fahren nachläd.

Auch wenn es 200-300€ kostet. Die Symbolkraft "Twizy mit Solardach" wäre 10GWatt Wert. Zustimmung

Gruß und weg
Markus


Viele Grüße:

Klaus
Letzte Änderung: 01 Jun 2012 12:33 von bm3.

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01 Jun 2012 12:45 #8640 von Highlander
Aw: PV auf Twizydach ??
Worauf noch warten?

Gruß aus dem Sauerland

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01 Jun 2012 13:31 - 01 Jun 2012 13:34 #8647 von wolfgang
Aw: PV auf Twizydach ??


Wenn die Dachfläche doch zu klein ist, aber auch kleine Fläche lange in Sonne bringt was für den Fahrakku, während der Fahrt sogar mit gesteigerter Leistung wg. der Windkühlung B), dann muss das Anhängerthema wieder aufgegriffen werden :lol: . Nicht für den Verbrennergenerator, sondern einen PV-Generator. Wie beim Solar-Taxi , das immerhin so einmal um die Welt gefahren ist. O.K., es war eine Einzelentwicklung eines Schweizers, und es ist auch schon ein paar Jahre her. Aber das zeigt, was möglich ist, wenn man nur will. Aber bestimmt bekommt man in Deutschland den 250-Kilo-Anhänger nicht zugelassen, vermutlich zumindest nicht am Twizy, der E-Kangoo darf wenigstens etwas über 300 Kilo ziehen.

Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang
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Letzte Änderung: 01 Jun 2012 13:34 von wolfgang.

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01 Jun 2012 19:36 #8688 von TwizyChrisy
Aw: PV auf Twizydach ??
wolfgang schrieb:



Wenn die Dachfläche doch zu klein ist, aber auch kleine Fläche lange in Sonne bringt was für den Fahrakku, während der Fahrt sogar mit gesteigerter Leistung wg. der Windkühlung B), dann muss das Anhängerthema wieder aufgegriffen werden :lol: . Nicht für den Verbrennergenerator, sondern einen PV-Generator. Wie beim Solar-Taxi , das immerhin so einmal um die Welt gefahren ist. O.K., es war eine Einzelentwicklung eines Schweizers, und es ist auch schon ein paar Jahre her. Aber das zeigt, was möglich ist, wenn man nur will. Aber bestimmt bekommt man in Deutschland den 250-Kilo-Anhänger nicht zugelassen, vermutlich zumindest nicht am Twizy, der E-Kangoo darf wenigstens etwas über 300 Kilo ziehen.

Mit freundlichen Grüßen
Wolfgang


Würdest Du sowas fahren wollen wenn's zugelassen wäre???

Nicht wirklich oder?

Mehr Twizys, mehr Freude.

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