Alternativakku mit NMC Einzelzellen

Könnten wir in einem gesonderten (diskussionsfreiem) Thema die Bezugsquellen auflisten? Es ist diesbezüglich jetzt etwas unübersichtlich geworden.
Dürfte allen beim besorgen der Zellen behilflich sein

FlipFlop schrieb: Ich möchte noch eine Alternative zum Hochstrom-Bypass vorschlagen (ungetestet):

Über den Trimmer kann das Teilverhältnis von 1:1 bis 1:2,3 eingestellt werden.

Beim Hochstrom-Bypass machen mir die Übergangswiderstände jeder verschraubung sorgen, da bekommt man nicht so einfach ein Definiertes und Reproduzierbares teilverhältnis hin.

Hört sich interessant an, Hab hier aber zu wenig Hintergrundwissen. Kannst du das mal genauer erklären, wo man was wie machen müsste und was dann passiert? Evtl. Dafür nen neuen Trend aufmachen.

Chrissis Blechbox:
Ich habe mal den thread durchgeguckt und auch einiges von Video. Aber mir ist noch nicht klar, wie denn nun die aktuellen innenmaße der akkubox sind. Die 305 x 540 mm wurden als vorläufig genannt…

FlipFlop schrieb: Ich möchte noch eine Alternative zum Hochstrom-Bypass vorschlagen (ungetestet):

Über den Trimmer kann das Teilverhältnis von 1:1 bis 1:2,3 eingestellt werden.

Beim Hochstrom-Bypass machen mir die Übergangswiderstände jeder verschraubung sorgen, da bekommt man nicht so einfach ein Definiertes und Reproduzierbares teilverhältnis hin.

Eine solche Lösung habe ich mir auch schon angedacht, ich würde aber den Spannungsteiler massiv niederohmiger auslegen - die Spannungen über dem Shunt sind sehr klein. Ich habe meine Batterie noch nicht zerlegt, und kenne den Widerstand von Shunt noch nicht, deshalb habe ich nicht nicht gerechnet, aber 20-30 mA dürfen durch den Spannungsteiler schon fliessen (so gibt es weniger Störeinflüsse) - mit 1/8W Widerständen hast Du Leistungsreserve ohne Ende. Auf das Potentiometer würde ich verzichten, gibt nur Probleme (bei billiger Bauart) und im eingebauten Zustand kannst ja so oder so nichts mehr einstellen.

@Schrauber
meinst Du das der Strom mittels einer Spannungsmessungsessung an einem Shunt gemessen wird. ?

Kannst du mal Infos liefern worum es in der Lösung überhaupt geht? Wo muss man was machen und warum soll das was bewirken?
Einfach mal erklären bitte.

Berthold schrieb: @Schrauber

meinst Du das der Strom mittels einer Spannungsmessungsessung an einem Shunt gemessen wird. ?

Ja, genau - normalerweise (bei handelsüblichen BMS) hast Du entweder in der + Leitung oder in der - Leitung einen sehr niederohmigen Widerstand (Shunt). Wenn Strom durch fliesst, gibt es einen definierten Spannungsabfall (U=RxI). DIeser wird dann gemessen und der fliessende Strom berechnet.
Da nun eine grössere Batterie da ist, und wir dies dem BMS nicht parametrisieren können, tun wir so, als fliesse ein kleinerer Strom als wirklich fliesst, damit das BMS den SOC richtig berechnen kann. Dazu gibt es 2 Möglichkeiten.

1: Wie schon von anderen Beschrieben, indem der Shunt niederohmiger gemacht wird indem wir Kabel in geeignetem Querschnitt parallel schalten. Den richtigen Querschnitt zu finden ist jaber nicht ganz einfach, denn Kabel gibt es nur in bestimmten "dicken" und auch ist die Länge entscheidend.

2. Eleganter scheint mir die Variante von FlipFlop mit einem Spannungsteiler zu arbeiten. Dieser wird paralell zum Shunt eingebaut. Er hat ein Poti vorgesehen um diesen perfekt einstellen zu können, eine elegante Lösung - wobei ich mit Festwiderständen arbeiten würde.

Wie gesagt, getestet habe ich das ganze nicht und auch FlipFlop hat das Ganze (wie er schreibt) noch nicht getestet

Schrauber schrieb:

Berthold schrieb: @Schrauber

meinst Du das der Strom mittels einer Spannungsmessungsessung an einem Shunt gemessen wird. ?

Ja, genau - normalerweise (bei handelsüblichen BMS) hast Du entweder in der + Leitung oder in der - Leitung einen sehr niederohmigen Widerstand (Shunt). Wenn Strom durch fliesst, gibt es einen definierten Spannungsabfall (U=RxI). DIeser wird dann gemessen und der fliessende Strom berechnet.
Da nun eine grössere Batterie da ist, und wir dies dem BMS nicht parametrisieren können, tun wir so, als fliesse ein kleinerer Strom als wirklich fliesst, damit das BMS den SOC richtig berechnen kann. Dazu gibt es 2 Möglichkeiten.

1: Wie schon von anderen Beschrieben, indem der Shunt niederohmiger gemacht wird indem wir Kabel in geeignetem Querschnitt parallel schalten. Den richtigen Querschnitt zu finden ist jaber nicht ganz einfach, denn Kabel gibt es nur in bestimmten "dicken" und auch ist die Länge entscheidend.

2. Eleganter scheint mir die Variante von FlipFlop mit einem Spannungsteiler zu arbeiten. Dieser wird paralell zum Shunt eingebaut. Er hat ein Poti vorgesehen um diesen perfekt einstellen zu können, eine elegante Lösung - wobei ich mit Festwiderständen arbeiten würde.

Wie gesagt, getestet habe ich das ganze nicht und auch FlipFlop hat das Ganze (wie er schreibt) noch nicht getestet

Ganz grosses Sorry....

Wenn ich mir das Schema von von FlipFlop nochmals anschaue, hat er einen Strommesssensor (das Bauteil U104) zum messen verwendet (Wie eine Strommess-Zange) das ist ein Sensor von "BYD Microelectronics" - dann ist natürlich mein geschreibsel von vorhin absoluter Blödsinn! Ganz grosses Sorry - Ich hätte einfach einen Spannungsteiler paralell zum Shunt gemacht - seine Lösung ist ganz was anderes aber hoch interessant, wenn auch etwas aufwändig. Dann gäbe es 3 Varianten.....

Vermutlich hatte ich schon ein Glas Wein zu viel getrunken, und habe nur den Spannungsteiler gesehen - @FlipFlop, ein ganz grosses Sorry!

Also deiner Ausführung mit dem Spannungteiler kann ich ja noch halbwegs folgen, auch wenn ich nicht weiß, wo aktuell ein Shunt im Twizy ist und wo da aktuell gemessen wird. Der hat ja dafür den Auslesekopf für den Strom zu messen. Wo soll den die Schaltung von FlipFlop angeschaltet werden und was soll sie bewirken? Wo ist den der Anschaltepunlt BMS_CS_IN?

Habe hier mehr zum Bypass geschrieben, damit es hier wieder um den Akku gehen kann.

udo229 schrieb: Chrissis Blechbox:
Ich habe mal den thread durchgeguckt und auch einiges von Video. Aber mir ist noch nicht klar, wie denn nun die aktuellen innenmaße der akkubox sind. Die 305 x 540 mm wurden als vorläufig genannt…

Im Anhang die Fertigungsdateien.

Zellen sind da.

Erster Realitätstest

Passt ja , so haben die eine gute Vorspannung :thumb:

Aber seitlich (auf die Länge) solltest auch noch isolieren.

Deine Box ist in der Post. Sollte spätestens Montag bei Dir sein... dann bitte basteln

Die endgültige Box wird 1mm breiter und 4mm länger. Sollte zu wenig Druck drauf sein kann man ja entspannt noch ein oder zwei GFK Platten zusätzlich reinlegen.

Sieht gut und professionell aus….unbedingt noch rechts und links isolieren zwischen Akku und Gehäuse. Hatte beim zuschauen auch schon Angst wegen nem Kurzschluss wenn du mit dem Metall dran warst ….. bitte die Akkus immer abdecken, da ist nicht mit zu spaßen.
Hatte auch festgestellt, dass der gesamte Block langer war als errechnet und daher musste ich auch ein wenig improvisieren. Hatte Gottseidank verschiedene Kunststoffplatten fürs hinterlegen an den Enden bestellt.
Bin schon gespannt, wie der Block aussieht, wenn du alles fertig hast.