CATL-Umbau für Anfänger, Workshop-Muffel oder auch Ungeduldige
01 Nov 2022 15:24 - 01 Nov 2022 15:34 #236132
von Snorre
So in etwa:
musst du dir die Einbausituation bei meinem Umbau vorstellen.
Ich habe den CATL bis an die "Buchstütze" fürs BMS gerückt.
TC macht das (denke ich) auch so.
Apexx hat seinen gegen die andere Buchstütze montiert.
Da der CATL niedriger als Orignialmodule auf dem Foto ist, würde der Stecker C1 (vorne rechts) eventuell sogar knapp bis an den 40-poligen Anschluss vom BMS reichen.
Wenn du also deinen CATL hast, orientierst du dich am mitgelieferten Kabelbaum, behältst du die Verhältnisse von BR und BL unverändert bei, verlängerst das Kabel zu C1 um 100 bis 200 mm, je nachdem wo du den CATL "anschlagen" willst, und ersetzt den C1 durch den 40-poligen BMS-Stecker.
Das sollte dann problemlos passen.
Twizy Cargo, EZ 07/2014, 110.000 km, Stand 09/2024
CATL-Umbau für Anfänger, Workshop-Muffel oder auch Ungeduldige
newbie schrieb: Hat jemand eine ungefähre Kabellänge von den beiden Ports am CATL bis zum Steckplatz des BMS? Das wäre dann das "Zauberkabel", dass die Montagezeit deutlich minimierte.
So in etwa:
musst du dir die Einbausituation bei meinem Umbau vorstellen.
Ich habe den CATL bis an die "Buchstütze" fürs BMS gerückt.
TC macht das (denke ich) auch so.
Apexx hat seinen gegen die andere Buchstütze montiert.
Da der CATL niedriger als Orignialmodule auf dem Foto ist, würde der Stecker C1 (vorne rechts) eventuell sogar knapp bis an den 40-poligen Anschluss vom BMS reichen.
Wenn du also deinen CATL hast, orientierst du dich am mitgelieferten Kabelbaum, behältst du die Verhältnisse von BR und BL unverändert bei, verlängerst das Kabel zu C1 um 100 bis 200 mm, je nachdem wo du den CATL "anschlagen" willst, und ersetzt den C1 durch den 40-poligen BMS-Stecker.
Das sollte dann problemlos passen.
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01 Nov 2022 15:31 #236133
von Snorre
Das beantwortet aber meine Frage nicht, ob die weiter genutzten Kabel noch in "eigenes Geflecht" eingepackt waren oder ob man das "ausgepackte Geflecht" erst zwingend wieder ran pfriemeln muss.
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CATL-Umbau für Anfänger, Workshop-Muffel oder auch Ungeduldige
Apexx schrieb: Dieses "Geflecht" sind im Prinzip nur ein aufgeschnittene Schlauchstücke. Wenn das professioneller einwickeln willst musst was separates besorgen.
Das beantwortet aber meine Frage nicht, ob die weiter genutzten Kabel noch in "eigenes Geflecht" eingepackt waren oder ob man das "ausgepackte Geflecht" erst zwingend wieder ran pfriemeln muss.
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01 Nov 2022 21:42 #236143
von Snorre
Twizy Cargo, EZ 07/2014, 110.000 km, Stand 09/2024
CATL-Umbau für Anfänger, Workshop-Muffel oder auch Ungeduldige
@newbie:
Ich gehe davon aus, dass wir uns nun verstanden haben.
Leider hat sich noch keine Bezugsquelle für die Steckerserie BR und BL gefunden.
Die Crimp-Kontakte, die in diesen Steckern stecken meine ich identifiziert zu habe.
Wenn es nun noch gelingen würde die Kontakte aus BR und BL auszupinnen, dann könnte man ein sauberes Y-Kabel konfektionieren.
Aber da geht es mir, wie Apexx mit dem 40-poligen Stecker.
Ich komm im Moment einfach noch nicht dahinter wie man die Kontakte ausklinkt.
Ich gehe davon aus, dass wir uns nun verstanden haben.
Leider hat sich noch keine Bezugsquelle für die Steckerserie BR und BL gefunden.
Die Crimp-Kontakte, die in diesen Steckern stecken meine ich identifiziert zu habe.
Wenn es nun noch gelingen würde die Kontakte aus BR und BL auszupinnen, dann könnte man ein sauberes Y-Kabel konfektionieren.
Aber da geht es mir, wie Apexx mit dem 40-poligen Stecker.
Ich komm im Moment einfach noch nicht dahinter wie man die Kontakte ausklinkt.
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01 Nov 2022 23:47 - 01 Nov 2022 23:47 #236146
von Snorre
Zur Sicherheit doch nochmal:
Auf dem Foto musst du dir vorstellen, dass der C1, beim selbst konfektioniertem Y-Kabel, dem 40-poligen Stecker entspricht.
Dieser würde aber wie auf dem Bild zu sehen ist aber nicht ganz bis zum BMS reichen.
Deshalb sollten alle Kabel die zum 40-poligen Stecker führen, 100 - 200 mm länger sein.
Die Kabel auf dem Foto, die nach links zum C2 führen, stecken im Y-Kabel bereits im 40-poligen Stecker.
Alle Kabel auf dem Foto, die links vom BL zu sehen sind, gibt es beim Y-Kabel dort nicht, bzw. führen statt dessen nach rechts zum 40-poligen Stecker.
Ich hoffe, dass ich dich nun restlos verwirren konnte.
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CATL-Umbau für Anfänger, Workshop-Muffel oder auch Ungeduldige
newbie schrieb: Wenn ich den Stecker C1 (vorne rechts) jetzt gegen den 40-poligen Stecker austausche und die anderen Kabel in diesen 40-poligen Stecker ebenfalls eintüdele, dann brauche ich nur die Kabel, die in C2 enden, zu verlängern um sie da auch hineinzubugsieren.
Zur Sicherheit doch nochmal:
Auf dem Foto musst du dir vorstellen, dass der C1, beim selbst konfektioniertem Y-Kabel, dem 40-poligen Stecker entspricht.
Dieser würde aber wie auf dem Bild zu sehen ist aber nicht ganz bis zum BMS reichen.
Deshalb sollten alle Kabel die zum 40-poligen Stecker führen, 100 - 200 mm länger sein.
Die Kabel auf dem Foto, die nach links zum C2 führen, stecken im Y-Kabel bereits im 40-poligen Stecker.
Alle Kabel auf dem Foto, die links vom BL zu sehen sind, gibt es beim Y-Kabel dort nicht, bzw. führen statt dessen nach rechts zum 40-poligen Stecker.
Ich hoffe, dass ich dich nun restlos verwirren konnte.
Twizy Cargo, EZ 07/2014, 110.000 km, Stand 09/2024
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02 Nov 2022 11:27 - 02 Nov 2022 11:28 #236151
von Snorre
Twizy Cargo, EZ 07/2014, 110.000 km, Stand 09/2024
CATL-Umbau für Anfänger, Workshop-Muffel oder auch Ungeduldige
@newbie:
Respekt!!!
Du spürst wie ich denke!
Genau so wie du es beschrieben hast, habe ich damals das Adapterkabel gebaut.
Die Kosten für die Stecker sind unter Berücksichtigung der Gesamtinvestition marginal.
War ein Riesen-F... das Kabel zu konfektionieren.
Damals war mein Ziel, den Umbau möglichst ohne irreversible Eingriffe am CATL und Original-Akku auszuführen.
Deshalb diese Variante.
Aktueller Stand bei Markus' CATL-Umbau ist, dass wir BR und BL gewaltsam ausgepinnt haben, die vorhandenen Adern neu verteilt und an einen 40-poligen BMS-Stecker, der bereits mit kurzen Kabeln konfektioniert war, angelötet haben.
Hier noch mal mein Dank an Apexx für den Stecker.
Ist für meine bescheidenen handwerklichen Fähigkeiten ganz gut gelungen und funktioniert.
Schön geht anders, und die Steckergehäuse BR und BL mussten danach wieder mit Heißkleber gepimpt werden.
Sollte ich nochmal einen Akku umbauen, würde ich anstreben ein Bezugsquelle für BR und BL aufzutun, oder wenigstens am CATL Kabelbaum die Kontakte beschädigungsfrei auszupinnen.
Beide Ziele sind im Moment noch unerreichbar, aber ich bleibe dran.
Das Y-Kabel zwischen 40-poligem BMS-Stecker und BR/BL ist für mich nun "state of the art".
Und beim nächsten Mal dann auch noch die ungenutzten Reste vom Original-Kabelbaum ausbauen, siehe Apexx.
Am Ausklinken der Crimpkontakte der beiden Stecker C1 und C2 hat sich mein Kumpel inzwischen erfolgreich versucht.
Der hat geschicktere Finger als ich.
Ging wohl ganz gut.
Dabei hat sich herausgestellt, dass die Buchsenkontakte in C1/C2 scheinbar identisch zu denen von BR/BL sind.
TE 2-1703930-1
Respekt!!!
Du spürst wie ich denke!
Genau so wie du es beschrieben hast, habe ich damals das Adapterkabel gebaut.
Die Kosten für die Stecker sind unter Berücksichtigung der Gesamtinvestition marginal.
War ein Riesen-F... das Kabel zu konfektionieren.
Damals war mein Ziel, den Umbau möglichst ohne irreversible Eingriffe am CATL und Original-Akku auszuführen.
Deshalb diese Variante.
Aktueller Stand bei Markus' CATL-Umbau ist, dass wir BR und BL gewaltsam ausgepinnt haben, die vorhandenen Adern neu verteilt und an einen 40-poligen BMS-Stecker, der bereits mit kurzen Kabeln konfektioniert war, angelötet haben.
Hier noch mal mein Dank an Apexx für den Stecker.
Ist für meine bescheidenen handwerklichen Fähigkeiten ganz gut gelungen und funktioniert.
Schön geht anders, und die Steckergehäuse BR und BL mussten danach wieder mit Heißkleber gepimpt werden.
Sollte ich nochmal einen Akku umbauen, würde ich anstreben ein Bezugsquelle für BR und BL aufzutun, oder wenigstens am CATL Kabelbaum die Kontakte beschädigungsfrei auszupinnen.
Beide Ziele sind im Moment noch unerreichbar, aber ich bleibe dran.
Das Y-Kabel zwischen 40-poligem BMS-Stecker und BR/BL ist für mich nun "state of the art".
Und beim nächsten Mal dann auch noch die ungenutzten Reste vom Original-Kabelbaum ausbauen, siehe Apexx.
Am Ausklinken der Crimpkontakte der beiden Stecker C1 und C2 hat sich mein Kumpel inzwischen erfolgreich versucht.
Der hat geschicktere Finger als ich.
Ging wohl ganz gut.
Dabei hat sich herausgestellt, dass die Buchsenkontakte in C1/C2 scheinbar identisch zu denen von BR/BL sind.
TE 2-1703930-1
Twizy Cargo, EZ 07/2014, 110.000 km, Stand 09/2024
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02 Nov 2022 14:18 - 03 Nov 2022 07:14 #236156
von Snorre
Gerne!
Eher nicht.
Offensichtlich falsches Raster.
BL 16 Pins, BR 12 Pins
Maul nicht, ich kann auch noch schlechter.
Für mein Fairphone und mich entspricht das uhd
Du nicht!
Aber ich!
Frag mich doch mal!
Spass bei Seite:
Mit Multimeter und Durchgangsprüfer war das nun wirklich nicht schwer und auch nicht riskant.
Ich rate nochmal dringend am Original-Akku, bevor man die Module auseinander reisst, den 40-poligen Stecker gemäß diesem Bild durch zu messen:
Das entspricht dieser Ansicht:
Wenn man das gemacht und begriffen hat, dann kann man das mit den Messwerten 40-poligen Stecker vom CATL Y-Kabel vergleichen und davon ausgehen, dass es keine Problem geben wird.
Bei Apexx hat das wohl gut funktioniert!
Achtung: Die 6 Brücken zwischen den grauen Pins mit der Beszeichnung 1 - 7 sind am abgezogenen Stecker nicht vorhanden.
Diese werden erst im BMS gebrückt!
Noch was:
Diese Crimpzange:
hat sich bei mir bewährt.
Hab immer mit dem 1,9 mm Bereich gecrimpt!
Twizy Cargo, EZ 07/2014, 110.000 km, Stand 09/2024
CATL-Umbau für Anfänger, Workshop-Muffel oder auch Ungeduldige
newbie schrieb: Vielen Dank für die Blumen!
Gerne!
newbie schrieb: Könnte nicht - von den Führungsnasen befreit - passen?
www.te.com/deu-de/product-1-487526-3.html
Eher nicht.
Offensichtlich falsches Raster.
newbie schrieb: Wie viele Pins sind in BL/BR - ich kann das nicht erkennen,
BL 16 Pins, BR 12 Pins
newbie schrieb: Dein Bild ist leider etwas unscharf
Maul nicht, ich kann auch noch schlechter.
Für mein Fairphone und mich entspricht das uhd
newbie schrieb: und ich nicht die Verknüpfung zwischen BL/BR und C1/C2 kenne.
Du nicht!
Aber ich!
Frag mich doch mal!
Spass bei Seite:
Belegung 12-poliger Stecker BR von rechts nach links:
1: 12+
2: 8+
3: 4+
4: T2
5: 1+
6: 1+, doppelt belegt, wird im Normalfall nicht benötigt
7: 5+
8: 9+
9: nicht belegt
10: T GND
11: 13+
12: T3Belegung 16-poliger Stecker BL von rechts nach links:
1: 11+
2: 7+
3: 3+
4: 2+
5: nicht belegt
6: T1
7: T GND
8: 6+
9: 10+
10: 14+
11: nicht benötigt, müsste ebenfalls 14+ sein
12: nicht benötigt, müsste ebenfalls 14+ sein
13: nicht benötigt, müsste ebenfalls 14+ sein
14: nicht benötigt, müsste ebenfalls 14+ sein
15: nicht benötigt, müsste ebenfalls 14+ sein
16: nicht benötigt, müsste ebenfalls 14+ seinnewbie schrieb: und ich nicht an "unter Dampf stehenden" Kabel beim Basteln rumstöpsele. - und ich nicht die Verknüpfung zwischen BL/BR und C1/C2 kenne, die ja auch möglicherweise miteinander verbunden sind oder sich zumindest kreuzen.
Mit Multimeter und Durchgangsprüfer war das nun wirklich nicht schwer und auch nicht riskant.
Ich rate nochmal dringend am Original-Akku, bevor man die Module auseinander reisst, den 40-poligen Stecker gemäß diesem Bild durch zu messen:
Das entspricht dieser Ansicht:
Wenn man das gemacht und begriffen hat, dann kann man das mit den Messwerten 40-poligen Stecker vom CATL Y-Kabel vergleichen und davon ausgehen, dass es keine Problem geben wird.
Bei Apexx hat das wohl gut funktioniert!
Achtung: Die 6 Brücken zwischen den grauen Pins mit der Beszeichnung 1 - 7 sind am abgezogenen Stecker nicht vorhanden.
Diese werden erst im BMS gebrückt!
Noch was:
Diese Crimpzange:
hat sich bei mir bewährt.
Hab immer mit dem 1,9 mm Bereich gecrimpt!
Twizy Cargo, EZ 07/2014, 110.000 km, Stand 09/2024
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02 Nov 2022 14:25 - 02 Nov 2022 14:26 #236157
von benjiw46
CATL-Umbau für Anfänger, Workshop-Muffel oder auch Ungeduldige
Ich verfolge die CATL Themen immer wieder mal. Wenn es mal ein Kit/Bestelliste zum herstellen des Kabelbaums geben würde, würde ich es auch vielleicht mal in Angriff nehmen.
Deshalb kam mir die Idee:
Da es die Stecker nur für die Leiterplattenmontage gibt, wie wäre es mit einer kleinen Leiterplatten mit Lötpads?
Bei der Arbeit haben wir etwas in der Art für Molex oder D-Sub:
Deshalb kam mir die Idee:
newbie schrieb: Dein Bild ist leider etwas unscharf und die Herstellerangaben der Belegung des 14S-OEM-Modul CATL wohl nicht vollständig .
Jetzt habe ich gesehen, dass du dein Vorgehen mit den Signalstiftwannen schon beschrieben hattest.
Da es die Stecker nur für die Leiterplattenmontage gibt, wie wäre es mit einer kleinen Leiterplatten mit Lötpads?
Bei der Arbeit haben wir etwas in der Art für Molex oder D-Sub:
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02 Nov 2022 17:52 - 02 Nov 2022 18:14 #236166
von newbie
Dieses Bild und die Tabelle habe ich jetzt mal verglichen, um ein Mapping von BL/BR-40pol zu erstellen.
Da du dir sicherlich etwas dabei gedacht hast, versuche ich jetzt mal die Legende zu dem Bild zu beschreiben.
Die Nummerierung analog zur Tabelle beginnt oben links und geht dann nach unten - dann steigt die Nummerierung auf der rechten (Seite mit dem Clips) wieder auf.
- Die Zahlen in den Kreisen (türkis oder weiß) sind die Kontakte zu den Temperatur-Sensoren
die Weißen das gemeinsame GND
die Türkisen symbolisieren die individuelle Senoranschlüsse
- Mit rotem (M) markiert sind die +-Seiten der einzelnen Zellen
- durchgestrichener Kreis: nicht belegt
- mit gelben (-) die --Seite der einzelnen Zelle
- wenn (+) und (-) verbunden sind, ist es der gleiche Kontaktabgriff am Akku
Nach deiner Tabelle 2.11.2022 14:18 kommen nur 19 unterschiedliche Kabel an, die dann auf die 35 Anschlüsse vervielfältigt werden müssen - ( die 19 zzgl. der 8 für die fehlenden Temperatur-Sensoren)
Ich empfehle den Akku des Twizys nicht zu mieten. | CATL | LED | Zusatzlager | 2012 |
CATL-Umbau für Anfänger, Workshop-Muffel oder auch Ungeduldige
Dieses Bild und die Tabelle habe ich jetzt mal verglichen, um ein Mapping von BL/BR-40pol zu erstellen.
Da du dir sicherlich etwas dabei gedacht hast, versuche ich jetzt mal die Legende zu dem Bild zu beschreiben.
Die Nummerierung analog zur Tabelle beginnt oben links und geht dann nach unten - dann steigt die Nummerierung auf der rechten (Seite mit dem Clips) wieder auf.
- Die Zahlen in den Kreisen (türkis oder weiß) sind die Kontakte zu den Temperatur-Sensoren
- Mit rotem (M) markiert sind die +-Seiten der einzelnen Zellen
- durchgestrichener Kreis: nicht belegt
- mit gelben (-) die --Seite der einzelnen Zelle
- wenn (+) und (-) verbunden sind, ist es der gleiche Kontaktabgriff am Akku
Nach deiner Tabelle 2.11.2022 14:18 kommen nur 19 unterschiedliche Kabel an, die dann auf die 35 Anschlüsse vervielfältigt werden müssen - ( die 19 zzgl. der 8 für die fehlenden Temperatur-Sensoren)
Ich empfehle den Akku des Twizys nicht zu mieten. | CATL | LED | Zusatzlager | 2012 |
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